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作者ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題Re: [閒聊] 年輕人別當一輩子房奴真的是對的嗎?
時間2023-06-25 20:24:17
※ 引述《qwertyu ()》之銘言： : 常常看到很多言論 : 別被房子奴役一生 : 辛苦一輩子結果只剩一間房 : 假設一個人從出來工作 : 到40幾歲這段時間賺的錢都在房子裡 : 身上也沒剩多少錢了 : 可是又有一派說房子是拿來逼自己存錢 : 錢只是另一種形式換成房子 : 錢並沒有消失 : 這兩派論點到底哪個對? 所以呢. 例如你35歲,手上有一筆200萬現金. 你是打算把他花掉? 還是你25歲到35歲之間.每年20萬的儲蓄. 你都會把他花掉. 因此35歲身上一毛都沒有?? 每次在講,被房子奴役. 都讓我感覺到. "你要把錢都花掉"....XD 而如果你沒把錢都花掉. 那基本上就只是"被屯入房子價值裡面" 畢竟,你的租金比房貸利息還要高. 所以不存在租屋比較省錢這種白癡論點. 租屋就是比較花錢. 你一個月租屋1萬5,如果那棟房子你是買了付房貸,房貸可能才1萬甚至8000. 你租屋一定就是多花錢.除非你住豪宅....顆顆... (住豪宅的人應該不會問這種問題.) 而你房貸利息例如1萬,但是本利合要支付2萬,代表你有一萬被儲蓄進入房子裡. 所以除非你要把這一萬花掉....不然那只是你在儲蓄. 跟你不買房子把錢拿去存著概念是一樣的. 因此不要再整天白癡到拿"本利合"的金額在那邊靠杯. 在房版90%都是故意裝傻,剩下10%真的白癡就不用救了/ 甚麼都可以救,白癡沒辦法救!!!!! 而如果今天你都是把所有錢都花掉. 那確實,你不買房子,你有很多額外的錢可以花. 例如如果你今天的工作未來有像傳說中軍公教的終身俸. 所以賺多少花多少,老了靠國家養. 選擇租屋,然後永遠的月光族. 那也不是說不行....並且確實很多退休軍公教都是這樣過的... (這也是為啥之前軍公教那麼多人眼紅和討厭....因為眼紅) 看多少老退休軍官,三天兩頭泡酒店...顆顆... (一個月之前的月退,六七八九萬,每天有2000~3000塊可以花...) 阿如果你是這種人,你說. "林杯就是想要從25歲開始爽到死為止,林杯一毛錢都不想存" 喔....那買房會壓縮到你的爽度. 這非常合理,我接受....XD 但如果你是在存錢的. 每個月都要存一筆錢起來. 然後40歲想要存個幾百萬. 你跟我說你買房會變成房奴. 這你是真智障還是在裝傻? 當然啦,少年股神會說. "錢壓在房子,都不能拿去滾動,這樣財富累積速度太慢" 這... 也是沒錯拉.. 股神麻,動不動一個月投報率都是5%起跳. 阿不是一個月只要抓對兩三次漲跌波動,5%隨便賺麻. 那...你那麼厲害. 不買房子存錢也不是問題. 航海王還不是租豪宅住,他嫌豪宅出租投報率太低,買了根本不划算,所以用租的. (不好意思...這邊更正. 人家買了) 所以你是股神...這是對的. 但如果你最後你的投資報酬率. (請用總金額,不要跟我講單筆... 不要手上300萬,結果股市裡面才200萬,然後還只計算其中30萬的最高投報 請用你手上300萬去看你投報率多少好嗎....你沒進入股市的預備金也要看!!! 因為你買房子會all in之後開槓桿... 所以是all in再對比....) 低於之前我算過貸款八成買房子之後計算增值+房租的投報率... 那... 那你只是一個自己騙自己的傻子. 騙自己錢在手上可以滾動. 實際上不要說你投資都虧錢,越滾越窮. 你滾動速度看不到不動產的收益的車尾燈. 你放棄了一個高投報的方式,選擇一個爛頭報的方式. 然後還沾沾自喜說自己沒當屋奴. 這..... 這顆顆...自己造孽自己擔. 老了自己就知道....哈哈. 至於說. 錢放在房子裡面,不就死在那邊. 只是帳面上的數字自爽? 喔...對我們多屋族來講是這樣子. 所以自住的房子通常占不要說總資產,相對總財富比都很低. 低於1/3,高資產的甚至低於1/5. (資產是不算負債,財富是扣掉負債...而分子是房子原價的總價,沒扣貸款) 因為自住的滾動效應比較差.所以自住的房子不會買太貴壓太多錢在上面. 並且這也牽扯到銀行放款的問題..太多筆貸款都會被肌肌歪歪. 但是如果對於你是一棟或是兩棟. 阿最近多少人把房子拿去轉增貸之後丟入正二發小財. (應該算不上發大財,外加這幾天進入漲多回測..之前衝那麼兇,這次回測可能會久一點) 阿你跟我說.. 買房子自住的錢是死掉了??.. 還是錢一直都在那邊,隨意就可以動用...XD 阿如果你連轉增貸都不會. 你不要跟我喇甚麼你多會投資,多厲害,多股神. 你連最簡單的基本資產分配,資金運用,金融操作都不懂. 你跟我說你投資多厲害. 阿不就呵呵... 你只會是一株韭菜而已. 買房子還可以讓你保留最後幾塊肉,不要被大鱷給割光光... 因此呢.幫你結論一下. 有兩種人可以說. 買房子錢會鎖在房子裡面. 買房子會變屋奴. 1.月光族....賺多少花多少,一毛都不存. 2.股神.....投資賺錢能力高於開槓桿後的不動產投報率!!! 如果你不是以上兩者. 你最好還是早點醒醒!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-club.com.tw), 來自: 61.227.119.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-club.com.tw/home-sale/M.1687695859.A.DCC
推 howardcd: 先退再看 06/25 20:27
→ howardcd: 推啦幹 06/25 20:27
推 jejeyu: 所以c大，納斯達克正二還可以買嗎？ 06/25 20:28
推 Master1999: 其實重點只是有沒有更穩定、投報高的工具而已 不然怎 06/25 20:29
→ Master1999: 麼沒人說當0050奴、存款奴？？？ 06/25 20:29
推 muiwo: 我妹上包養網被我發現= = 06/25 20:29
推 coolben: 很多人就是沒跟到，不想認輸，所以找盡各種理由安慰自己. 06/25 20:31
推 smoothapple: 正二能不能買，狗與主人理論研究一下吧 06/25 20:33
推 lescholar: 有些人的確就是在抱怨買/租房占去了他們想消費掉的份額 06/25 20:36
推 PTTDURANT: 推c神 06/25 20:39
推 jonson: 買房後繳本利合假裝在存錢，其實啊錢都被套在不動產 06/25 20:39
推 sunuzo: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/25 20:39
推 alexstag: 要是有更厲害的地方可以去，幹嘛一直抱怨…不要買 06/25 20:40
→ alexstag: 房就好啦 06/25 20:40
→ jonson: 看起來很富有，其實窮的只剩房子，再來轉增貸，沒工作銀行 06/25 20:40
→ jonson: 最好會給你轉給你增，別跟哥說什麼你不一樣。我們就談一般 06/25 20:41
→ jonson: 人 06/25 20:41
推 UNIQC: 樓上是不是被包養 06/25 20:41
推 Mithra: 記得之前算首購五倍槓桿 大概相當於20%左右 投報超過這個 06/25 20:41
→ Mithra: 的股神可以不用買 06/25 20:41
推 frowning1226: 推~ 06/25 20:42
推 genius1221: 一般人沒工作，也會餓死吧，所以一般人有工作就能增貸 06/25 20:50
推 jeffbeth: 有人沒看懂c大說什麼，通篇就在說除非你投資效益夠高， 06/25 20:52
推 dewaro: 未看先猜這包養網 06/25 20:52
→ jeffbeth: 那可以不要考慮買房，如果只是一般人，還是買間房比較 06/25 20:52
→ jeffbeth: 無腦不用顧慮太多，這很好理解吧 06/25 20:52
推 jonson: 很多囤房仔都嘛過得跟苦行僧一樣，捨不得吃捨不得穿只會囤 06/25 20:59
推 jinny891: 推c大！ 06/25 21:01
推 qqphor: 推，我同事剛需不到30買了二手15年的 06/25 21:08
推 Elfego: 一定又是這包養網 06/25 21:08
→ qqphor: 歲 06/25 21:10
推 harry8123: 但剛出社會要怎麼把自住壓到資產佔比很低？ 06/25 21:13
→ northsoft: 航海王是租的？ 06/25 21:20
→ northsoft: 勤美璞真，信義聯勤，不是各買一戶嗎？ 06/25 21:21
→ kyova: 買了啦。它有po裝潢模擬圖。 06/25 21:23
推 Nicodim: 包養平台不意外 06/25 21:23
→ killerbbt: 先別說這些 現在D4刷哪邊練等比較快 06/25 21:27
推 wlcaroline: 所以應該盡量讓自住的房子在總資產的佔比降低嗎？ 06/25 21:44
推 showbon902: 推西大 06/25 21:46
推 wlcaroline: 喔喔就是因為無法再用房子借更多錢的意思嗎？ 06/25 21:49
推 curry56: 請問C大有必要為了投資盡量壓縮自住占總資產的比例嗎QQ 06/25 21:52
推 Foning: 覺得包養網EY嗎 06/25 21:52
→ curry56: 買老房小房子自住然後多買幾間投資的來出租 06/25 21:53
推 OEC100: 哪需要股神，0050 0056修正7成後開2倍槓是很難嗎 06/25 21:57
推 wlcaroline: 可是ceca也有提到，自住房就是要爽，住的不爽也很難過 06/25 21:57
→ wlcaroline: 要爽的話真的會花比較多錢在自住上XD 06/25 21:58
推 shena30335: 資本主義就是資產主義，不懂的就是把貧窮傳下去 06/25 21:58
推 AKNY: 包養網站葉配啦 06/25 21:58
→ OEC100: 邏輯是現股打房子槓滿，但是股票明明工具更多，有問題再 06/25 21:59
→ OEC100: 用股期避險也還好 06/25 21:59
→ OEC100: 指數投資門檻應該是比預測都市計畫區域還低啦，玩個股才 06/25 22:01
→ OEC100: 是追求翻倍的賭場 06/25 22:01
→ OEC100: 抄底開槓成本夠低，之後買現貨就夠了 06/25 22:05
推 mysister: 記者收了包養網多少啦 06/25 22:05
→ OEC100: 股票不是是非題只能二選一 06/25 22:06
推 curry56: 感謝前輩，另外想請問一下之前有聽過新成屋，1X年屋，2X 06/25 22:13
→ curry56: 年屋的價格約會在1：0.8：0.7左右，當屋齡增加後，三者 06/25 22:13
→ curry56: 的價差才會收斂。但現在高雄的房子價差看起來差蠻多的耶 06/25 22:13
→ curry56: ？1X年的跟2X的明顯有一段價差不太像0.8:0.7的差距那麼 06/25 22:13
推 cir72: 包養真亂 06/25 22:13
→ curry56: 小？是因為還沒補漲完嗎？然後1X年跟2X年的外觀看起來有 06/25 22:13
→ curry56: 明顯差異，時間久了價差會縮小 06/25 22:13
→ curry56: 這點有點難理解，畢竟新成屋跟1X年的外觀沒有差很多。假 06/25 22:15
→ curry56: 設都是中古屋，久了價差收斂比較好懂。但1X跟2X看起來就 06/25 22:15
→ curry56: 不是同類型的商品。那要怎麼解釋這個價差收斂的現象呢？ 06/25 22:15
推 ATrain: 演藝圈一堆包養好嗎 06/25 22:15
→ qqphor: 我都看總價 06/25 22:20
推 alanbread: 多數人的財商本來就很低 06/25 22:33
推 bluezoo: 1x跟2x年屋齡差很多我覺得是921建築法規修改的關係 06/25 22:34
推 alanbread: 沒工作不能轉增貸我也是笑了，租金收入、公司法人打薪 06/25 22:35
→ alanbread: 水給自己，這麼多解法 06/25 22:35
推 grado0802: 政治圈一堆包養好嗎 06/25 22:35
→ alanbread: 一輩子沒跟銀行打過幾次交道的人在那邊大放厥詞 06/25 22:35
→ alanbread: 使用過的貸款種類夠多就知道房貸跟轉貸有多香 06/25 22:36
→ qqphor: 921已經是24年前了 06/25 22:38
推 sspider0829: 像我現在只能貸4成 明年還要把理財型轉貸到另一間 多 06/25 22:42
→ sspider0829: 的錢無腦丟正二和三倍剛剛好 股市多排就是長期無腦多 06/25 22:42
推 smilejin: 有錢人一堆包養好嗎 06/25 22:42
→ sspider0829: 套也套不了多久 遲早過新高 06/25 22:42
→ sspider0829: 最近銀行錢多到爆炸 很好借 額度又高 說當房奴的真 06/25 22:43
→ sspider0829: 的太鬧 06/25 22:43
→ NTU303150195: 因為我還沒買夠老屋 06/25 22:49
→ NTU303150195: 沒工作還真的可以轉增貸 06/25 22:51
推 qusekii: 學生妹被包養多嗎 06/25 22:51
→ NTU303150195: 雪崩哥要不要表演吃屎 06/25 22:51
推 cblade: 1X年屋 去年到今年又有漲一波喔，2X年屋幅度還沒跟上吧 06/25 22:52
推 benny1990615: 哇靠，這樣教他們幹嘛 06/25 23:00
推 showbon902: 推 06/25 23:14
推 TheDream: 現在選擇不當房奴，五年後肯定到八卦板找同溫層取暖 XD 06/25 23:19
推 Y949731: 亞洲最大包養網上線啦 06/25 23:19
推 encoreg57985: 如果節儉買房是屋奴 那節儉買股是股奴 別跟我說股利 06/25 23:46
→ encoreg57985: 都會花掉 那樣報酬率少了複利 會差很多 06/25 23:46
推 karachi: 沒想到西卡連指數投資都可以講上幾句XDD 06/25 23:52
→ karachi: 那個觀念其實跟綠角那幾位差不多 06/25 23:52
→ karachi: 這個版很多垃圾房蟲只會嘴秋或亂吹捧特定區域，西卡還願 06/25 23:55
推 T730733: 我哥上包養網被我抓包.. 06/25 23:55
→ karachi: 意教算是比較有良心的房蟲XDD 06/25 23:55
噓 dxdy: 魯空會噓爆你 06/26 00:12
推 qscNERO: 推C大 06/26 00:25
推 james198978: 如果從2003年開始算 含息台股指數到現在約500% 06/26 00:35
→ james198978: 國泰房價指數大約是2倍多而已 但房貸開5倍槓桿 ... 06/26 00:36
推 FireStation: 有人包養過洋鬼子嗎 06/26 00:36
→ james198978: 所以如果你有機會用房子貸出5倍槓桿買0050 就會是股 06/26 00:37
→ james198978: 票賺比較大喔... 自住不考慮 直接買了吧... 06/26 00:37
推 james198978: 補充一下 含息代表配出來的息要再投入喔... 06/26 00:40
推 lucifero: 佛心Ceca大 06/26 00:55
推 a200ea200e: ceca 美國公司債券可以進場一些嗎? 06/26 01:14
推 Thobel: 有錢人為啥都想包養 06/26 01:14
推 karl7238: 推 06/26 08:31
推 migration265: 推 06/26 09:37
推 l52015: 推 06/26 10:04
推 robbie2434: 感謝ceca大分享 06/26 10:43
推 beforehand: 推 06/26 14:22
推 Reji: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/26 14:22
推 didi0909: 苦口婆心 06/26 17:10
→ SOS86147: 笑死 你以為人人跟你樣吃軟飯 沒錢就跟老母拿五百萬 你 06/27 00:20
→ SOS86147: 要真有本事 有LP怎麼不出面讓大家看看你長什麼鳥樣 躲 06/27 00:20
→ SOS86147: 在老母衣服內吸奶水還在那邊大放厥詞 以為大家看不出來 06/27 00:20
→ SOS86147: 你只是把你媽 教你的講出來嗎 死媽寶 06/27 00:20
推 Hathael: 到底要多有錢才會想包養 06/27 00:20
推 elite0337545: 俠盜迴刃暗影灌注，配個溜冰鞋和寒冰鍊金師炸怪， 06/27 09:47
→ elite0337545: 滿快樂的 06/27 09:47
推 smoothapple: 川普也跟老爸借錢ㄟ 06/27 15:57
推 hdw: 跟爸媽拿錢有啥可恥的???可恥的是拿不出錢來的爸媽吧 06/28 18:39
→ hdw: 靠北~~不就是魯空嗎XD~~ 06/28 18:39
推 yovroc: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/28 18:39
→ hdw: 好啦!!平衡一下，爸媽就算拿不出錢來，有養育之恩也是感激 06/28 18:40
→ hdw: 話說我有個投客朋友，房子買好幾間，但還是在家跟父母住 06/28 18:41
→ hdw: 他就說，能蹭就蹭~~~!!吃住爸媽的多爽!!幹嘛出去吃苦~~ 06/28 18:42
→ hdw: 不過最近結婚就把出租的房子收回來整理，搬出去了 06/28 18:42
推 starbucks16: 推 06/28 22:29
推 helgalie: 包養? 06/28 22:29