大家好,小弟正在觀望第一台車 原本我已經鎖定要買 KIA Sportage 了 外觀、內裝都很符合需求 價格也還行,買跟養感覺不太有壓力 甚至去年也下訂了,感覺再兩個月就會排到 但很湊巧的,今年陸續試了 Model 3 跟 Model Y 只能說有夠喜歡特斯拉帶來的一切體驗 自己本來就很喜歡特斯拉跟電車 但之前從來沒有想過要花比較多的錢來買車 一直到上週試乘 Y 之後,想了一下發現其實自己也是可以負擔的 不過 Y 跟 SP 車價就差了 70 萬,甚至從來沒想過要買破 200 萬的車,實在也不知道自己該怎樣做才對,畢竟觀念上來說,花錢買車就是不會像花錢買房那樣來的有正當性(?) 想請問大家有沒有捏著買車,而最後一直都很開心的例子能夠分享的,讓小弟可以勇敢的買下去,謝謝XD BTW,小弟比較喜歡休旅車,所以會優先考慮 Y~ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-club.com.tw), 來自: 27.247.107.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-club.com.tw/car/M.1686070300.A.D76
baritone7563: 3夠用可以買3 除非超想要Y 06/07 00:53
aju0921 : Model Y …買了完全不後悔 只恨沒忍到過年後 06/07 00:53
baritone7563: 韓國車已經很進步了 06/07 00:53
baritone7563: 樓下 買韓國車會後悔嗎? 06/07 00:54
taiki39 : 買車就是看你的需求,真的很喜歡就買,不用讓自己 06/07 00:55
qusekii: 包養平台不意外 06/07 00:55
taiki39 : 後悔就好 06/07 00:55
taiki39 : 韓國車開起來不錯啊,安全性也夠,就反應在全球銷 06/07 00:57
taiki39 : 售上了 06/07 00:57
aju0921 : 那個線型加速 踩到底的電流聲 重量帶來的穩定感 充 06/07 00:57
aju0921 : 電方便快速 大面板整合 開起來真的是很爽 缺點大概 06/07 00:57
Y949731: 覺得包養網EY嗎 06/07 00:57
aju0921 : 是有點寬 車價還沒辦法普及 06/07 00:57
taiki39 : 附近方便充電就ok,下一台應該也會換電動車,希望 06/07 01:00
taiki39 : 到時電池技術能有大躍進 06/07 01:00
love0819n : 原本買車預算200萬 後來買360萬的車 每天看到車都 06/07 01:13
love0819n : 開心不留遺憾不後悔+1 不過還是要看一下有沒有其 06/07 01:13
T730733: 包養網站葉配啦 06/07 01:13
love0819n : 他財務規劃 06/07 01:13
Feite9372 : 3比Y好看! 06/07 01:28
Feite9372 : 但是電車真的目前價格還是偏高是真的 06/07 01:30
orzzz : 雖說差個70萬,但根據特友資訊,我特這裡節省那裡 06/07 01:32
orzzz : 少花,後續又保值,買到賣整個算下來說不定淨花費只 06/07 01:32
FireStation: 記者收了包養網多少啦 06/07 01:32
orzzz : 差20來萬 06/07 01:32
relaxcloud : 不開心還會捏下去嗎… 06/07 01:36
Adam6613 : 會想捏著買肯定是買了會開心的東西啊 再衡量一下到 06/07 01:42
Adam6613 : 底是真的能捏還是捏了會爆的程度ㄅ 06/07 01:42
vy8824 : 反韓四大將還沒上班 06/07 01:42
Thobel: 包養真亂 06/07 01:42
t755079ttt : 油車再開也沒幾年了 06/07 01:50
marunouchi : 買Model 3,跟NX200一樣便宜 06/07 01:52
Eos : 家裡可充電的話覺得70萬差距可忽略 06/07 02:02
knoneblue : 我訂sportage apex 06/07 02:27
knoneblue : 後來往上捏到carnival 06/07 02:27
Reji: 演藝圈一堆包養好嗎 06/07 02:27
hyk99885ggb : 你可以考慮二手啊 06/07 02:56
flowerabby01: 將軍組人呢 混啊 06/07 04:19
shawncarter : 看你賺多少啊 如果你一年賺一百那捏70就有點多 一 06/07 04:37
shawncarter : 年賺三百那就隨便你 06/07 04:37
Anikk : 先基礎Y,車會越換越上去 06/07 04:44
Hathael: 政治圈一堆包養好嗎 06/07 04:44
WORLDKING56 : 原本鎖定神a捏到馬六,完全不後悔,開一台自己喜歡 06/07 06:23
WORLDKING56 : 的車,下車都會回頭看,很享受車上的音響,值得,再 06/07 06:23
WORLDKING56 : 做一次決定我也會選馬六 06/07 06:24
damien12343 : 那你可以考慮3啊 除非有空間需求 06/07 06:31
damien12343 : 雖然3現在新車也只剩下兩百萬的 06/07 06:32
yovroc: 有錢人一堆包養好嗎 06/07 06:32
royli : 買了要開好幾年的,選喜歡的,何況買新不買舊 06/07 06:35
Seattle995 : Y活像顆大饅頭 醜 3好多了 06/07 06:38
p58077919 : 原本下訂Octavia combi RS,後來等不下去捏著上Arte 06/07 06:40
p58077919 : on SB,開過兩台車比較之後覺得不後悔往上捏 06/07 06:40
afune12369 : 二手Y? 06/07 06:58
helgalie: 學生妹被包養多嗎 06/07 06:58
alittleghost: 倖存者偏差。更多的是捏下去後悔的 06/07 07:06
moam : 改款年式比預想的還要多30W,還是捏了,沒後悔 06/07 07:11
dodo11060 : 問就是捏 06/07 07:14
skthree : 你要先考慮家裡能不能充電 06/07 07:18
CMLeeptt : 副教還沒來? 06/07 07:19
OREOMZA: 亞洲最大包養網上線啦 06/07 07:19
CMLeeptt : 不能充電就搬家啊 06/07 07:19
afune12369 : 先問另一半吧 免得70萬唸一輩子 06/07 07:26
LinuxKernel : Y超醜… 06/07 07:28
ohfly : 2手價慘不忍睹 誰敢接盤??? 買油車才是首選 06/07 07:29
CodyBro : 不捏就是跟初戀沒幹到一樣 有時候會一直想 06/07 07:40
punjab: 我哥上包養網被我抓包.. 06/07 07:40
nega883100 : 只要你喜歡 重量重都可以是優點 06/07 07:44
ariesd : 沒預算問題當然沒差 06/07 07:45
ariesd : 家中有房了是可以考慮 06/07 07:47
strive : 我本來下定了T-ROC 330但是急用車只好改牽T-ROC R 06/07 07:50
strive : 本來現金買 但現在多貸了30幾萬 感想是..爽一下而已 06/07 07:51
sashare: 有人包養過洋鬼子嗎 06/07 07:51
strive : 長久來看 省油才是王道 300P馬力在台灣只是浮雲 06/07 07:52
Slash520 : 沒房貸沒增加太多負擔就捏啊 06/07 08:02
l90289312 : 多捏50上到自己喜歡的車,不會後悔。上限80吧,再 06/07 08:10
l90289312 : 上去已經在透支其他開銷了 06/07 08:10
nextstar : 沒把到的妹最香 06/07 08:11
sijiex: 有錢人為啥都想包養 06/07 08:11
tyantmf : 你開心就好 06/07 08:13
hank12332 : 符合自己需求的話,捏起來當然開心 06/07 08:16
ilovedirk41 : 3還有新車? 06/07 08:24
linfon : 韓國車比較耗油 06/07 08:26
ChungLi5566 : 有疑慮就不買 不然買了整天想東想西 06/07 08:28
VLADINA: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/07 08:28
gostt : 喜歡就買 如果負擔得起 06/07 08:29
Rudolph0726 : 看你之後簽Sportage在路上看到Y會不會後悔 06/07 08:30
EKman : 問就是買,反正是你的債 06/07 08:32
SungHyun : 問題是...韓國車你敢買? 06/07 08:38
Innova : 樓上將軍早 06/07 08:39
odemagus: 到底要多有錢才會想包養 06/07 08:39
foreverfree : 特斯拉上HW4.0再買 06/07 08:43
Byzantin : 原本想開小鴨, 後來變CC覺得很讚!! 06/07 08:47
TJFrankie : 本來想買V60 也下訂了 結果RAV4 E2就出現在車庫裡 06/07 08:55
ww81104 : 本來要買200左右休旅 結果捏上去macan 不後悔 06/07 08:56
mhmichelle : 負擔得起捏一點還好吧,車子通常都開滿久的。之前 06/07 08:57
yes500: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/07 08:57
mhmichelle : 預算150,後來捏到190 XDD,現在每天開車都很開心 06/07 08:57
JOHNJJ : 麻豆Y白色後面看起來很像吊嘎喔,三思啊… 06/07 09:13
Baumgartner : 70萬有點太多 06/07 09:13
mc2834 : 如果家裡能充電的話,是真的很推薦 06/07 09:13
Baumgartner : Model Y車尾視角很醜 06/07 09:14
alexantiy: 包養? 06/07 09:14
pccudog : 韓車已經是價格戰了,你還要掐著買怎麼會開心? 06/07 09:14
alittleghost: 都幹嘛不再多捏幾百萬,還有s,x或ix啊 06/07 09:17
vtssaxo1998 : 捏下去當然會開心 06/07 09:17
verystupid : 看到車的時候開心看到帳單不開心啊 06/07 09:20
verystupid : 你自己看看是比較常看到車還是帳單 06/07 09:20
sowrey: 現在包養網都這麼直接嗎 06/07 09:20
kobe741107 : 200萬買車五年後車賣掉手上現金不到150萬 06/07 09:21
kobe741107 : 200萬買1000萬的房五年後1300萬賣掉手上有500萬現金 06/07 09:21
kobe741107 : 150萬 vs 500萬 聰明的就懂 06/07 09:21
kobe741107 : 200萬買車十年後車賣掉手上現金不到100萬 06/07 09:23
kobe741107 : 200萬買1000萬的房十年後1800萬賣掉手上有1000萬 06/07 09:24
cw758: 歐美包養真的很平常嗎? 06/07 09:24
kobe741107 : 100萬 vs 1000萬 聰明的就懂 06/07 09:24
BMW740Li : 買房子要繳利息、賣房子要繳稅還有仲介費,銀行才是 06/07 09:30
BMW740Li : 最大的贏家 06/07 09:30
kobe741107 : 利息+稅+仲介費在1000萬面前算個毛 06/07 09:31
ilovedirk41 : 我知道有人看保時捷 後來買台灣保時捷的 06/07 09:38
ludi: 男友上包養網 該放生嗎 06/07 09:38
ilovedirk41 : 如果什麼都要算錢的話 那生小孩不就賠更多 06/07 09:39
chiro1982 : 200萬的車怎麼可能五年後還有150萬啊! 06/07 09:41
pippen2002 : 買給女友的TT coupe!上周六剛交車~~ 06/07 09:42
kobe741107 : 生小孩賠不賠錢 要看你生到什麼小孩 06/07 09:44
kobe741107 : 有人小孩年薪600萬 有人小孩年薪40萬 誰賠? 06/07 09:45
peernut: 是這個包養平台嗎 06/07 09:45
ilovedirk41 : 無法保證小孩年薪會都給你花 06/07 09:52
ilovedirk41 : 如果生到一個啃老的呢 06/07 09:52
clamperni : 沒人管你就開心 06/07 09:53
kobe741107 : 那就是你教育有問題啊 06/07 09:53
applesck : MODEL Y買了不會後悔的! 06/07 09:54
xikimi: 交男友跟包養有什麼差別 06/07 09:54
kobe741107 : 擔心那麼多你可以不要生啊 誰叫你生了 06/07 09:54
ilovedirk41 : 好好笑喔 想教育就教育 那人人都年薪千萬了 06/07 09:54
Arsen2017 : 一年里程2萬 家裡充電大概一年能省10萬 70萬價差? 06/07 09:54
kobe741107 : 你是哪來的業務在這跟我鬼扯啊 06/07 09:55
kobe741107 : 我在講財商 你在那邊扯生小孩 擺明來打泥巴仗的嘛 06/07 09:57
Avero: 包養網到底在紅什麼? 06/07 09:57
ilovedirk41 : 我就是被教育失敗的 06/07 09:57
ilovedirk41 : 錢就是錢啊 又不會因為你花在小孩跟車子就不同 06/07 09:57
ilovedirk41 : 人家說要買車 有人扯到買房子 有什麼不同 06/07 09:57
kobe741107 : 而且我是說啃不啃老是教育問題 06/07 09:58
kobe741107 : 我沒說年薪千萬事教育問題 06/07 09:58
ejoz: 有人被包養 06/07 09:58
kobe741107 : 不要在那邊偷換觀念 06/07 09:58
ilovedirk41 : 人家就說要買車 自己先扯到房子 這不是偷換概念? 06/07 09:59
kobe741107 : 買房讓你賺 生小孩不一定啊 是你要扯小孩又不是我 06/07 10:00
kobe741107 : 我哪裡先扯到房子 是原PO原文就說買房正當性 06/07 10:00
ilovedirk41 : 錢就是錢啊 既然照你說的 生小孩可以年薪600萬 那是 06/07 10:00
FishRoom: 求包養...管飽就好XD 06/07 10:00
kobe741107 : 你到底有沒有仔細看人家的文章啊 06/07 10:01
ilovedirk41 : 不是趕快生一個 早點開始賺阿 06/07 10:01
kobe741107 : 原文有說到生小孩嗎? 你在鬼扯甚麼 06/07 10:01
ilovedirk41 : 錢就是錢啊 不管你買房 生小孩 買車 錢都會花掉 06/07 10:01
kobe741107 : 原文有說買房 比較給他看而已 是你在那邊扯小孩 06/07 10:01
KsiR: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/07 10:01
kobe741107 : 所以你是不是來打泥巴仗 哪來的業務不爽檔到你財路 06/07 10:02
kobe741107 : 原PO又沒提到生小孩 是你他媽一直扯生小孩 06/07 10:02
ilovedirk41 : 我不是業務喔 我不賣車 06/07 10:02
kobe741107 : 到底在鬼打牆紗小啊 先回去看好文章啦 06/07 10:03
kobe741107 : 人家只有提買房考量 是你他媽一直扯生小孩 06/07 10:03
peoples: 有沒有富二代要包養 06/07 10:03
ilovedirk41 : 對 你說的都對 原PO應該先買房 06/07 10:03
louiswu : 兩年半前捏爆買G21, 完全不後悔! 06/07 10:03
louiswu : https://i.imgur.com/A5kjpaD.jpg 06/07 10:04
kobe741107 : 他提到買房 我就客觀比較買房給他看啊 06/07 10:04
kobe741107 : 他有提到生小孩嗎? 蛤? 還是你在這邊一直鬼打牆 06/07 10:04
wilmer: 身邊有朋友被包養 06/07 10:04
ilovedirk41 : 對對對 建議原PO 轉去房版發文 06/07 10:05
kurll : 未看先猜這種買車文留言一定有先買房 06/07 10:06
kobe741107 : 自己沒仔細看人家文章 現在腦羞喔 好了你可以滾了 06/07 10:06
ilovedirk41 : 謝謝指教 感謝你的回覆 讓我有快樂的一天 06/07 10:07
kobe741107 : 知道錯就好 下次仔細看好文章再來戰 06/07 10:07
badlip: 亞洲最大包養平台上線了 06/07 10:07
ilovedirk41 : 對 你說的都對 快樂的秘訣 06/07 10:09
kobe741107 : 這一句話要一開始就說啦 不是吵輸了才在講這個 06/07 10:12
kobe741107 : 人家原PO從頭到尾只有提到買房 是你理虧一直扯小孩 06/07 10:12
kobe741107 : 理虧吵輸了腦羞還在那邊扯快樂的秘訣 06/07 10:13
ilovedirk41 : 你高興就好 愛買房就去 那是你的權利 沒人阻止你 06/07 10:13
piggyoil: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/07 10:13
kobe741107 : 下次要放大記得一開始就放 不要扣招啊 06/07 10:13
ilovedirk41 : 隨便你說 你高興就好 祝你買房大賺 06/07 10:14
kobe741107 : 我沒愛買房啊 是原PO提到 我比較給他看而已 06/07 10:14
kobe741107 : 非常客觀的比較而已 是你跳進來扯小孩 不知道紗小 06/07 10:14
kobe741107 : @kurll 你一定沒仔細看原文 買房比較是原PO自己說的 06/07 10:28
TwixBar: 真的有這麼多人在找包養 06/07 10:28
fishbook : 買了3後非常滿意,但有一點點後悔沒買Y 06/07 10:31
clvmomo : 不是捏著買但很開心 是你之後在路上看到會想說怎麼 06/07 10:33
clvmomo : 當初沒直上那才傷心 06/07 10:33
kazami : 看自己的財務規劃,以及自己償還貸款的能力,很多 06/07 10:34
kazami : 8+9也是不管它先買再說,只是開沒多久就賣掉,不過 06/07 10:34
boggicer: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/07 10:34
kazami : 現在這時間點叫人買房,我怎麼覺得比較像推人去當 06/07 10:34
kazami : 韭菜,投資有賺有賠,不是每個人都懂買房投資,隨 06/07 10:34
kazami : 便買了1000萬的房,如果五年後1300萬賣不掉,建議 06/07 10:34
kazami : 的人要補給原po嗎? 06/07 10:34
kynoko : 等model Q,搞不好比kia便宜 06/07 10:38
Chiason: 那個包養網人最多XD 06/07 10:38
kobe741107 : @kazami 那先回答賣超過1300萬的部分要給我嗎? 06/07 10:44
kobe741107 : 信義房價指數年化就是6.4% 1000萬五年是1365萬 06/07 10:46
JOHNJJ : 看完這篇推文有個感想,你各位不用想有便宜的房子 06/07 10:49
JOHNJJ : 可以買了,因為房子就是拿來保值跟增產的,也不用 06/07 10:49
JOHNJJ : 怪政府打不了房,因為民眾的想法就是這樣子。 06/07 10:49
Markell: 我妹上包養網被我發現= = 06/07 10:49
kobe741107 : 樓上 你說反了 其實是政府主導的 不是民眾 06/07 10:51
JOHNJJ : 民眾如果沒有買1000萬賣1300萬的心態,房子還能漲 06/07 10:54
JOHNJJ : 嗎? 06/07 10:54
kobe741107 : 為什麼會有買房一定漲的這種心態? 你有想過嗎 06/07 10:55
JOHNJJ : 說穿了就是有土斯有財的概念嘛 06/07 10:56
fuoya: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/07 10:56
kobe741107 : 政府就說了他們是打炒房 不是打房 搞清楚差異 06/07 10:56
kobe741107 : 多少地方政府的財政是靠重劃來的 打房打自己嗎? 06/07 10:57
kobe741107 : 再來 有投票權的人是有房的多還是少? 06/07 10:57
kobe741107 : 打房是要打自己的選票 腦殘了嗎 06/07 10:57
JOHNJJ : 所以就是人民選擇的嘛 06/07 10:59
Apasiri: 樓上是不是被包養 06/07 10:59
Yan5566 : 你心裡已經有答案了 06/07 11:02
ilovedirk41 : 08年拿去買台積電不是更賺 現在漲十倍 06/07 11:06
kobe741107 : 你泥巴仗還沒打完喔 原PO有問買車或買股的抉擇嗎 06/07 11:08
kobe741107 : 不如你先去PO一篇 有200萬要買車還是買GG 06/07 11:09
kobe741107 : 我們再來推文討論買股 好嗎 06/07 11:09
litidi: 未看先猜這包養 06/07 11:09
ilovedirk41 : 自己先拿財務規劃來說的阿 買股票就不能賺錢嗎 06/07 11:09
ilovedirk41 : 哪間房子08到現在漲十倍? 06/07 11:09
kobe741107 : 這裡有人在跟你討論財務規劃嗎? 06/07 11:11
LiebeLion : 捏著買特 應該會後悔 06/07 11:12
kobe741107 : 扯生小孩不夠 現在要來扯財務規劃了 厲害厲害 06/07 11:12
Merzario: 一定又是這包養 06/07 11:12
neudi : 願意捏 怎還會不開心? 06/07 11:13
kobe741107 : 建議你再回去看一次原文 原PO考量了甚麼好嗎 06/07 11:13
OtterMan : 兩年前本來當初一度考慮上一代prius phv,後來試完 06/07 11:24
OtterMan : model3也是算一算覺得還可以,就多捏了,40上去, 06/07 11:24
OtterMan : 兩年過去了,還真的沒有後悔過! 06/07 11:24
Muzaffer: 包養平台不意外 06/07 11:24
alittleghost: 會上來問就不要了吧 06/07 11:24
alittleghost: 上來問只是想找同溫層而已 06/07 11:25
kazami : 喔喔喔 原來原po有提到買房的事 我誤會了 抱歉 但 06/07 11:28
kazami : 這個時間點入場 我還是覺得當韭菜的機會很大 光看 06/07 11:28
kazami : 我社區兩間房賣了一年降價也乏人問津 一間還就算了 06/07 11:28
MIJice: 覺得包養網EY嗎 06/07 11:28
kazami : 不賣 我就不覺得現在才開始買房投資是個好時間點 06/07 11:28
kazami : 另外現在入場有人要幫我保證5年賺300,多賺的全部 06/07 11:28
kazami : 給你也沒關係,這麼好康的事怎麼可能沒人要 06/07 11:29
JOHNJJ : 買兩百萬車會考慮花錢正不正正當性就代表你沒那麼 06/07 11:31
JOHNJJ : 有錢,建議你不要捏了,如果想捏的人根本不用考慮 06/07 11:31
SpyTime: 包養網站葉配啦 06/07 11:31
JOHNJJ : 什麼正不正當,只要考慮爽不爽就好了。 06/07 11:31
JOHNJJ : 錢是自己賺的,量力而為就好了,買什麼根本就沒差 06/07 11:34
JOHNJJ : 。除非你沒地方住那又另當別論了。 06/07 11:34
joiedevivre : 現在買有現貨車 還送乙式險一年喔... 06/07 11:41
herculex : 差七百萬也是捏一下 06/07 11:44
Toth: 記者收了包養網多少啦 06/07 11:44
hanchueh : 永遠買不到最新最好的特斯拉 常常不到一年就小改 06/07 12:02
marknm : 人生短短數十載 能過生活就買好點 06/07 12:12
jimmy12332 : 捏著買通常會開心前幾年吧 06/07 12:17
timk7 : 保值?還看不到今年Y是如何展現保值這部分嗎XDDD 06/07 12:20
Souseasou3 : m340i啊 原本是看330但發現差幾10萬就有直6也太香 06/07 12:41
Asterix: 包養真亂 06/07 12:41
anshley : 問題是你家有充電樁嗎 沒有的話不建議買 06/07 12:42
xbatman : 原本看X1最後捏一點買Sentra 06/07 12:47
Feite9372 : 樓上有人說的財務規劃,如果原po已經買房了且覺得負 06/07 13:10
Feite9372 : 擔不大的話,就可以想做把部份車的錢,ex:100萬灌在 06/07 13:10
Feite9372 : 房貸上xd但確實以CP值角度來看這些錢有更好的利用 06/07 13:10
AdamShi: 演藝圈一堆包養好嗎 06/07 13:10
wu2183 : 為了移動需求買車當然比買房有正當性 06/07 13:21
wu2183 : 都市工作的人為了回鄉方便而買車,很正常 06/07 13:22
largesperm : 房貸增貸買 超輕鬆 06/07 13:35
KAOGUY0617 : 爽就買 買完不要想一堆 你這情況不買特一定不開心 06/07 13:35
TRYING : 問就是買 反正不是鄉民的錢 06/07 13:59
lezabo: 政治圈一堆包養好嗎 06/07 13:59
beoneg : 買特斯拉捨棄韓國電動車你會後悔 06/07 14:36
lancechance : 原本看modely 決定捏一點上豪華品牌CX5 06/07 14:58
sorkayi : 問就是捏 我他媽捏爆 06/07 15:31
GORDON2037 : 應該就特斯拉了吧? 06/07 16:56
dragle : 捏著買下去,除非買到機王,不然會更珍惜 06/07 17:51
silberger: 有錢人一堆包養好嗎 06/07 17:51
penny1986 : 不買韓國電動車為啥會後悔?? 06/07 19:54
lijim : Model YP半年了!到現在依舊興奮 06/08 02:36
ttccnn : 捏著買type r很開心的 06/08 10:52
handsometai : 我覺得捏下去生活會減少開銷但尚能過活的話就捏吧 06/10 16:16