推 asd54032: 推 06/25 22:32
推 haoboo: 讀取也是個優點吧,全程幾乎沒印象有需要到讀取的地方 06/25 22:38
→ LABOYS: 沒錯，吉田先前就說這次挑戰全程不出現NOW LOADING 06/25 22:39
→ LABOYS: 有時候過場太絲滑，我還要自己手動暫停思考一下對白XD 06/25 22:39
推 bego487: 要轉移到其他地圖幾乎零讀取 這部份是真的蠻厲害的 06/25 22:41
→ cucu1126: 未玩完，唯一看到讀取圖的是序章完標題出來轉13年後那邊 06/25 22:41
→ bego487: 然後手把的震動部分蠻有臨場感的 06/25 22:42
→ LABOYS: 拼命的破台，打完又有點惋惜，沒得玩了XD 真是矛盾啊 06/25 22:44
推 bego487: 我自己是覺得有點不過癮所以打算再打一輪XD 06/25 22:45
推 kenu1018: 劇情分段時長也不錯 像我要上班 大概只有一到兩小時能 06/25 22:47
→ kenu1018: 玩 目前跑到穿正式服裝 我就一次半小時一小時的玩 斷點 06/25 22:47
→ kenu1018: 也不錯 不會有玩到一半只好存檔的感覺 06/25 22:47
→ bego487: 我對這次的戰鬥系統跟召喚獸大戰演出很滿意 這次的經驗如 06/25 22:47
→ bego487: 果能沿用到下一作 能做出更好的作品 06/25 22:48
→ LABOYS: 我真的很喜歡這次的戰鬥系統。你可以選擇自己的戰鬥風格。 06/25 22:48
推 tsukasaxx: 2周目又是另一個世界 小怪也太可怕 06/25 22:49
→ LABOYS: 像我動作遊戲不喜歡防禦這回事，我可以直接棄用。 06/25 22:50
推 shinobunodok: 讀取不算快 但是也不慢 06/25 22:50
→ LABOYS: 然後就用自己喜歡的招式一樣可以通關。 06/25 22:50
推 Richie1105: 推無雷心得 06/25 22:50
推 shinobunodok: 戰鬥風格倒是真的很多 有的人在那邊當彈刀格擋人 06/25 22:52
→ shinobunodok: 有的人當閃避俠 有的人根本在當法師 有的人直接我 06/25 22:52
→ shinobunodok: 就爛自動飾品裝上去 06/25 22:52
推 a70311520: 換地圖沒有黑畫面數秒嗎？我開始懷疑我是安裝到外接SSD 06/25 22:52
→ a70311520: 上面去了 06/25 22:52
→ Yanrei: 我也覺得戰鬥風格其實超多，但看有些批評說毫無變化 06/25 22:52
→ Yanrei: 就只能一套打到尾，跟我的感覺差很多XD 06/25 22:53
推 Richie1105: 閃避俠在此，都不敢亂點心得文，怕被雷到 06/25 22:53
→ hoe1101: 技能配點退回又不打折，戰鬥單調只能怪你自己不用吧 06/25 22:53
→ Richie1105: 我用內建硬碟完全沒有黑畫面數秒 06/25 22:53
→ hoe1101: 而且拉姆跟巴哈很明顯就有點偏法系的戰鬥了 06/25 22:54
推 Yanrei: 我這邊讀取超快的，大概1.5秒吧 06/25 22:54
推 shinobunodok: 像風的大招 我打boss戰放出來 窩草 我完全看不到我 06/25 22:55
→ shinobunodok: 和boss在幹嘛 打完我就把它洗掉了 雖然這招打小怪 06/25 22:55
→ shinobunodok: 很好用 06/25 22:55
推 bego487: 會覺得無聊都是一套打到尾吧 像我雖然玩反擊流 但也有很 06/25 22:56
→ bego487: 多不同的技能可以互相搭配 06/25 22:56
推 Richie1105: 放完風的大招只能大亂鬥… 06/25 22:56
推 zorroptt: 超愛用泰坦 有拳反後就不閃了w 06/25 22:57
推 Yanrei: 風的大招我之前拿來削韌感覺很棒，但後來碰到一隻遠程敵人 06/25 22:57
→ Yanrei: 在風裏完全看不到射擊，後來就只有倒地的時候才開一下XD 06/25 22:57
→ penchan: 看到人家影片開場放龍捲後龜在裡面等MegaFlare Lv4 XD 06/25 22:58
→ LABOYS: 風大招主要是拿來控場，後期的敵人太多了。一隻隻打很煩 06/25 22:59
→ LABOYS: 你放個風然後在外面打漏網之魚，也不會擔心被背刺。 06/25 22:59
→ Yanrei: 雜魚海用風比較尷尬就是很難穩定輸出 06/25 23:00
→ LABOYS: 但是你在室內放放看，真的是災難，能見度0，後來直接放棄 06/25 23:00
→ LABOYS: 這招。 06/25 23:00
推 bego487: 風大招我沒用耶 覺得好擋視線 06/25 23:01
→ LABOYS: 我後來就換成水的大招。 06/25 23:01
→ LABOYS: 喔對了還有，這次的敵人都還滿遵守戰鬥規則的。 06/25 23:01
→ LABOYS: 就算是頭目級會倒地，會畏懼，會定身，讓你打起來很有成就 06/25 23:02
→ LABOYS: 感，可以按造自己排定的戰鬥策略去取勝。 06/25 23:02
→ LABOYS: 而不是有些遊戲BOSS就直接開霸體上來侮辱你。 06/25 23:02
→ LABOYS: 你打小怪的戰鬥方式完全可以拿來打頭目。 06/25 23:03
推 sarevork: 而且有dmc的視角規則 視角外的部會高攻擊慾望 06/25 23:04
推 Yanrei: 真的嗎？ 我常常被打背耶XD 06/25 23:05
推 haoboo: 視角外我體感是同伴會好好的處理掉 06/25 23:05
→ Yanrei: 尤其是射擊型 06/25 23:05
→ sarevork: 拿到到奧丁之後真的很想只用奧丁 那個疾走居盒的絲滑感 06/25 23:05
→ sarevork: 真的很難想像這不是dmc 06/25 23:05
→ sarevork: 遠程會有提示 近戰我體感是低很多 06/25 23:06
→ haoboo: 不過法師確實是常常會偷射 06/25 23:06
推 shinobunodok: 另外像希德、吉兒和月月 也不是真的背景版 他們負 06/25 23:06
→ shinobunodok: 責對付的敵人 你打完回頭去看 他們真的快把對面打 06/25 23:06
→ shinobunodok: 死了耶 感覺也不錯 06/25 23:06
→ Yanrei: 我沒玩DMC，其實有點好奇，因為某些人很強調FF16的戰鬥系 06/25 23:06
→ sarevork: 不過夥伴是真的很快就把媒體幹的雜魚秒調就是了 06/25 23:06
推 bego487: 前期我常常覺得吉兒比我還強XD 06/25 23:07
→ Yanrei: 遠不如DMC，不過我想說兩個是同一個設計師，邏輯聽說也差 06/25 23:07
→ LABOYS: 被打背不是空中單位，就是那種有韌體條的強力單位。 06/25 23:07
→ Yanrei: 不多，是真的有輸這麼多嗎？ 06/25 23:07
→ LABOYS: 特別是飛行道具，近身頻率比較低。 06/25 23:07
→ sarevork: 就雲而已 我感覺是有為了非動作玩家調整成rpg風格 06/25 23:08
→ LABOYS: 設計師都說：FF16是我的最高傑作了。 06/25 23:08
→ ksng1092: 可是有人說伙伴只會跑來跑去裝忙XD 06/25 23:08
→ shinobunodok: 前期吉兒噴冰錐 還是鑽石星塵爆裂感覺真的比我潮 06/25 23:08
→ sarevork: 想很多技能在dmc都是用方向劍加攻擊打出來 06/25 23:08
→ Yanrei: 這款的NPC我覺得行動力超強耶，會看到一堆大型攻擊技 06/25 23:08
→ sarevork: 鳳凰翅膀打飛就是但丁的high time 06/25 23:08
→ LABOYS: 我覺得棒的這點就是，我不想玩DMC就真的可以當回合制來玩 06/25 23:08
→ bego487: 我覺得跟dmc差很多耶 至少我dmc是沒辦法打得那麼爽XD 06/25 23:09
→ sarevork: 然後雷和巴哈有些技能有dmc魔導銃類型霧氣的風格 06/25 23:09
→ sarevork: 武器 06/25 23:09
→ LABOYS: 我後面按到手痠，就以大招為主開場丟大招然後追擊殘血。 06/25 23:09
→ LABOYS: 一樣是順順的通關。 06/25 23:09
→ LABOYS: 仔細想跟回合制也沒分別，就是開場萬劍訣然後普攻打死。XD 06/25 23:10
→ sarevork: 你dmc開半自動就很爽 只是因為遊戲目標的關係上限就不足 06/25 23:10
→ sarevork: 而且沒有裝備來緩和敵我差意 06/25 23:10
推 zorroptt: 自己不是動作接招大師 不過覺得16比dmc5好多了 dmc5很 06/25 23:11
→ zorroptt: 多時候我連到底要沒有砍到怪都感覺不太出來 ww 06/25 23:11
推 scott7104: 能否請問樓主，請問您是用畫質模式嗎？ 06/25 23:11
→ LABOYS: 我切成不會動作模糊的那個模式。 06/25 23:12
推 haoboo: DMC能玩能秀的上限還是比16高吧,但16做為一個折衷是非常成 06/25 23:12
→ sjfrnbu: 跟DMC5差非常多好嗎 但這是JRPG 已經夠水準了 06/25 23:12
→ haoboo: 功的了,那怕手殘裝戒指都可以打得很花 06/25 23:12
推 bego487: 我覺得FF16戰鬥的爽感很大部分是來自按鍵的回饋感啦 06/25 23:13
→ LABOYS: 說真的雖然給了戒指，但戰鬥難度真的也沒有太高。 06/25 23:13
→ LABOYS: 想說卡關的話偷吃步一下，但其實一路都打得很順。 06/25 23:13
→ sjfrnbu: 請去玩2週目 戰鬥將是全新體驗 06/25 23:14
推 shinobunodok: 這個嘛 我是覺得很簡單 戒指根本多的 但是考慮到如 06/25 23:14
→ shinobunodok: 果真的有不會玩的 反正給了要不要用你自己決定就好 06/25 23:14
推 Yanrei: 看一些說法把FF16的戰鬥批到一文不值真的有點難以理解XD 06/25 23:14
推 sarevork: 真的卡關就裝自動緩速戒 他那個緩速提示可以用在格擋之 06/25 23:15
→ sarevork: 類的 不見得只能閃 06/25 23:15
推 fannting: 隊友真的會幫你秒掉雜魚，每次打完轉頭看他們都發現其 06/25 23:15
→ fannting: 他小怪也清的差不多了。神隊友啊，羈絆靠演出就好了， 06/25 23:15
→ fannting: 就算沒法操作還是覺得隊友很重要！很多人說像DMC，但操 06/25 23:15
→ fannting: 作起來差蠻多的。 06/25 23:15
→ LABOYS: 或許這個系統比7R的系統還容易上手。 06/25 23:15
→ haoboo: 很多沒ACT底的手殘是真的會怕這種類型,戒指還是有必要 06/25 23:15
→ sarevork: 自動迴避我覺得就很糟 反而會破壞你的節奏 06/25 23:15
→ kiplove114: 操作手感還是差蠻多的 DMC我真的是會接到手痛... 06/25 23:16
推 Yanrei: 我應該算沒什麼ACT底的，一對一還可以靠反射躲 06/25 23:16
→ Yanrei: 混戰的話就打得很辛苦XD 06/25 23:16
推 bego487: 如果批評說它沒什麼角色養成這些我是可以接受 但純論戰鬥 06/25 23:17
→ kiplove114: FF16已經簡化蠻多了 我覺得已經是設計的很折衷的方案 06/25 23:17
→ bego487: 系統我是給非常高評價的 06/25 23:17
→ sarevork: 應該說他技能的基礎是來勢dmc 但是你手操的部分改成arpg 06/25 23:17
→ sarevork: 那種組合鍵cd制 06/25 23:17
→ fannting: 戒指真的是考慮到act苦手玩家，還是有必要。 06/25 23:18
→ sarevork: 混戰我就按泰坦的敲地板 集滿敲下去大家都飛起來了 06/25 23:18
→ kiplove114: 真的要是故意設計成DMC那樣 老粉會抨擊的更慘的... 06/25 23:18
推 tomuya: 無雷推 討伐任務我都是寫在小紙條上 再依照地名慢慢探索 06/25 23:18
→ sarevork: 不是直接拍照嗎xdddddddddd 06/25 23:19
→ LABOYS: 混戰其實也是有點讓玩家考慮分配資源，像有好幾波敵人的 06/25 23:19
→ bego487: 戰鬥整體設計上看得出有dmc的概念 但在操作上算是簡便很 06/25 23:19
→ bego487: 多 就算真的手殘裝個自動緩慢我覺得就很夠了 06/25 23:19
→ sarevork: 是說這系統衣錠比7r好上手的多 幾乎都是直覺操作 06/25 23:19
→ LABOYS: 你就是要分配自己的招式CD怎麼打比較順暢。 06/25 23:19
→ LABOYS: 後面我都是AE收頭，AE收頭這樣打過去，不想一支一支戳 06/25 23:20
推 Yanrei: 混戰我一直被背刺，然後鎖定常常鎖到錯誤的目標 06/25 23:22
推 haoboo: 不過必須說隊友能控或能切換操作會更好,而且這系統做得到 06/25 23:22
→ haoboo: 如果要用同基底擴充做下一作的話這可以挑戰 06/25 23:23
推 momomodo: 混戰有個小技巧：奧丁斬鐵劍(X 06/25 23:23
→ LABOYS: 做個隊友戰鬥方針切換，或是下指示的話 06/25 23:23
→ ksng1092: 沒有固定隊友的話應該是不會做切換啦 06/25 23:23
→ LABOYS: 說真的這個系統手就已經很忙了，後期幾乎沒在控狗狗 06/25 23:24
→ fannting: 不少FF玩家是習慣回合制的，這代改動作型就已經讓不少 06/25 23:24
→ fannting: 人批，製作方有考慮到習慣回合制的玩家也能順玩的情況 06/25 23:24
→ LABOYS: 都在考慮戰場和CD，招式的銜接分配，如果還要多出給隊友 06/25 23:24
→ LABOYS: 即時指令感覺我的凡人小腦袋會爆炸。 06/25 23:25
→ momomodo: 沒有一發 Lv3斬鐵劍解決不了的混戰 如果有 那就Lv5 06/25 23:25
→ ksng1092: 但XV就已經是動作制了（他給了一個可暫停模式玩起來很智 06/25 23:25
→ ksng1092: 障就是了XD 06/25 23:25
推 aaaaooo: 巴哈戰之前有段黑大概5秒很明顯在讀取XD 06/25 23:26
推 Richie1105: FF7R也是ARPG，也是褒貶不一，不過貶的大都是玩的不 06/25 23:27
→ Richie1105: 夠上手的玩家 06/25 23:27
推 RamirezX: 克萊夫=但丁,魔法=槍,惡魔化=顯化者 06/25 23:27
→ LABOYS: FF7R只是包裝成可以動作的回合制RPG XD 06/25 23:28
→ ksng1092: 7RE很多精通玩家都會跟你說根本不是動作制（？） 06/25 23:28
→ LABOYS: 你拿破壞劍砍半年，比不上一次弱點直擊的法術。 06/25 23:28
→ LABOYS: 不敢說精通，但是很明顯遊戲設計就不是要你從頭砍到尾。 06/25 23:29
推 sarevork: 真的 沒有奧丁解決不了的混戰 各種招都是專門準備的雜魚 06/25 23:29
→ sarevork: 用的 06/25 23:29
推 a504104: 推 06/25 23:29
推 haoboo: FF7R本質上還是ATB,但也是很好玩 06/25 23:29
→ hoe1101: 真的不是動作制，看到敵人出招你防就對了 06/25 23:29
→ fannting: FF7R不算純動作制，應該算介於動作跟回合之間？ 06/25 23:29
→ momomodo: 說笑的 混戰會有麻煩代表技組沒放冷卻低的範圍技 像是 06/25 23:30
→ momomodo: 冰引錐 猩紅龍捲 真的不行就鬼火無腦護身 更重要的一點 06/25 23:30
→ momomodo: 是混戰不要按鎖定 06/25 23:30
推 Richie1105: 7R大概只贏在可以切換角色 06/25 23:30
推 haoboo: 畢竟操作不同的腳色就是以前FF或者說JRPG的賣點,雖然某人 06/25 23:31
推 bego487: 我混戰也沒在按鎖定 這代有軟鎖定 06/25 23:31
→ haoboo: 追求這個到走火入魔但某方面不是不能理解他的想法 06/25 23:32
推 jueda: 說隊友沒作事的，應該是沒玩過FFO，那款的隊友真的是不太 06/25 23:32
→ jueda: 動，而且還會死掉，要幫復，不幫復是也可以啦，只是少個吸 06/25 23:32
→ jueda: 仇恨的肉盾 06/25 23:32
→ fannting: 15當初衝首發，只有玩練習模式，那個系統玩不太習慣想 06/25 23:32
→ fannting: 說先擺著。擺著就看到評價爆掉了... 06/25 23:32
→ kiplove114: 說到切角色等等某個id等等又要跳出來了... 06/25 23:32
→ LABOYS: 後面真的沒在鎖定啊。 06/25 23:33
→ LABOYS: 人多就丟全場法術，然後鳳凰追擊隨便追一個。 06/25 23:33
→ bego487: 我記得當初批評FF7R隊友AI智障的也一堆啊XD 06/25 23:33
→ LABOYS: 只有一個單位的話，只要閃過攻擊就好。 06/25 23:33
→ LABOYS: 7R隊友飄但是你可以精確地下指令讓他攻擊或補血啊 06/25 23:34
推 Yanrei: 其實我覺得16的AI很不錯，看他們攻擊跟獨立作戰效率很好 06/25 23:34
→ Yanrei: 至少不會奇妙的發呆跟做無意義的行動XD 06/25 23:34
→ LABOYS: 16隊友是真的有存在感，傷害不錯，也吸得住砲火。 06/25 23:34
→ bego487: 至少我常常打到一半聽到吉兒幫我補血XD 06/25 23:35
→ LABOYS: 除了偶爾敵人倒地的時候如果他們還沒跑到定點會卡在那跑步 06/25 23:35
→ LABOYS: 之外，基本上我覺得沒有可以挑剔的地方了。 06/25 23:35
→ ghostaria: 本次同伴都不會待到最後的.捨棄操控和組合技略可惜 06/25 23:36
→ bego487: 在原野上騎陸行鳥吉兒還飆得比我快XDDD 06/25 23:36
推 b325019: 我是用攻擊數堆LB跟王硬肛，搭攻擊命中+LB的飾品後一群小 06/25 23:37
→ b325019: 兵大概就是一節LB條 06/25 23:37
推 Richie1105: 7R有個最大問題是打boss打到一半的過場動畫會吃掉大 06/25 23:37
→ Richie1105: 絕招，還好16沒這個問題 06/25 23:37
推 momomodo: 另外會被忽略的技巧：被圍就跳去踩怪頭上 閃不過王的 06/25 23:37
→ momomodo: 大招也是跑去踩他的頭 某王那招多管雷射破解法就是這樣 06/25 23:37
→ momomodo: 簡單 06/25 23:37
推 tomuya: 吉兒的冰塊很有感啊 常常人在畫面外幫輸出 06/25 23:37
→ jueda: 其實只作單人操控我認為絕對是成本考量，伙伴本來就可以採 06/25 23:38
→ jueda: 像7R那樣的切換方式，讓你可以換人控，讓遊戲自己控角色可 06/25 23:38
→ jueda: 以少作很多東西的，像那個FFO就是這樣子啦 06/25 23:38
推 b325019: 開LB平砍真的會上癮 06/25 23:38
推 nick77542134: 很愛這遊戲 06/25 23:39
→ nick77542134: 但結局讓我心情很矛盾 06/25 23:39
→ b325019: 結局真的很靠北吉田你不能這樣啊 06/25 23:39
推 bego487: 我不否認它還有空間可以改良啦 但以初次嘗試來說 這個戰 06/25 23:39
→ bego487: 鬥系統我覺得是非常可以的 06/25 23:39
噓 moonking3599: 沒發覺像你這樣狂熱的愛好是少數嗎 一款出了16代的 06/25 23:40
→ moonking3599: 經典遊戲無法像艾爾登或薩爾達一樣讓人沉迷探索而是 06/25 23:40
→ moonking3599: 速破 就代表了失敗 06/25 23:40
→ ksng1092: XV一開始也是只能控王子，等三伙伴DLC做好才能切人 06/25 23:40
→ LABOYS: 玩了60小時還不沉迷喔，每天玩15小時耶。 06/25 23:40
→ ksng1092: 上面又是哪一組的XD 06/25 23:40
推 shinobunodok: 樓上在宮山小 06/25 23:41
→ appledick: 不是所有遊戲都做成開放式世界就好 06/25 23:41
推 kkch520: 其實轉換地圖還是有讀取一下，只是都很快，體感都是約5 06/25 23:42
→ kkch520: 秒上下，既然PS5有超高速的讀取速度，講用QTE騙讀取真的 06/25 23:42
→ kkch520: 很好笑。還有這次過場即時運算和CG無違和流暢穿插演出， 06/25 23:42
→ kkch520: 前幾天IGNJP評論上說幾乎都是CG演出這點看到就很想吐槽， 06/25 23:42
→ kkch520: 吉田自己也都說了95%即時演算，想想如果那些過場都弄成CG 06/25 23:42
→ kkch520: 大概不只90G了吧 06/25 23:42
→ ksng1092: 三本柱有兩組退場（其中一組是永退），一組遁逃中 06/25 23:42
→ LABOYS: 我到後面的戰法就是把王推倒，然後LB瘋狂砍啊，手很酸 XD 06/25 23:42
推 jueda: 結局說實在的我也不喜歡，因為它是在打保守牌，讓遊戲處在 06/25 23:42
→ jueda: 一個進可攻退可守的狀況，要不要出後續是都可以的狀態 06/25 23:42
推 Yanrei: 不是什麼遊戲都要走探索路線的 06/25 23:42
→ Yanrei: 而且說實話，FF哪代是主打探索... 06/25 23:42
→ sjfrnbu: FF16非開放已經開發這麼久 改成開放是要他做多久 06/25 23:42
→ ksng1092: 先提醒一下這篇是無雷XD 06/25 23:43
→ haoboo: 哦...不少人沉迷在戰鬥打法的鑽研不是嗎 06/25 23:43
推 momomodo: 我最想罵的地方是：S級討伐那隻龍放那麼前面篇章是想害 06/25 23:43
→ momomodo: 死誰啊！！ 後面的S怪都比它低又弱！！ 我32級撞50的龍 06/25 23:43
→ momomodo: 當下超絕望的！ 06/25 23:43
推 mou5009: 真的！十足的視覺饗宴 戰鬥超棒 06/25 23:44
→ LABOYS: 風的爪子直到最後都還能把人拉倒，最終舞台也照拉不誤 XD 06/25 23:44
推 nick77542134: 雖然吉田是說沒有DLC，但還是希望把結局後面過程補 06/25 23:44
→ nick77542134: 出來然後讓結局更好吧拜託了 06/25 23:44
→ LABOYS: 很多遊戲都會直接作弊，頭目級敵人直接不給你拉 06/25 23:45
推 bego487: 我是蠻期待未來沿用這次戰鬥系統的新作啦 06/25 23:45
→ haoboo: 吉田也沒說沒有啦,只是說發售前沒計畫,之後就看迴響了 06/25 23:45
→ b325019: 然後我只想說都掛R18了怎麼沒有推下去 06/25 23:45
→ ksng1092: 其實可以靠更新補，XV在出皇家版之前更新加了不少劇情以 06/25 23:45
→ LABOYS: 頭目不會有負向狀態，不吃某某招，16真的很遵守自己的規定 06/25 23:45
→ ksng1092: 及對話（但都沒補到重點XDD） 06/25 23:45
推 saladin1029: 是啊~希望有個DLC,補完劇情或是讓你操作吉兒也好啊 06/25 23:45
→ LABOYS: 這個戰鬥系統真的是很喜歡。沿用也完全沒有問題。 06/25 23:46
→ ksng1092: 不過FF的傳統就是不會沿用XD 06/25 23:46
推 kkch520: 然後不得不說，做成封閉世界真的比較好，封閉世界Bug就是 06/25 23:46
→ kkch520: 少到幾乎沒有，就算有也好處理，不像開放世界光除Bug就 06/25 23:46
→ kkch520: 除不完，開發人員想到就累 06/25 23:46
→ LABOYS: 沒錯，封閉世界，主角跑起來，騎陸型鳥跳起來那個穩定感 06/25 23:47
→ haoboo: 推了吧,只是沒演出來而已,真的演出來就不是CERO:D而是Z了 06/25 23:47
→ LABOYS: 如果是開放，每個區域都要可以爬，那就會一種漂浮感。 06/25 23:47
推 kiplove114: 做成以前大地圖飛空挺進城市可接受 但別開放世界== 06/25 23:47
→ b325019: 我也希望戰鬥系統沿用然後基於這個架構做補強 06/25 23:47
→ LABOYS: 封閉世界整個動作就是穩定。 06/25 23:48
→ haoboo: CERO:Z才是真正的18X 06/25 23:48
推 crayon1988: 用英配主角會叫陸行鳥飛，聽到都想笑，太勉強鳥了 06/25 23:48
推 jueda: 前面那個遇到強怪打不贏的朋友，建議你可以跑掉逃走，跑超 06/25 23:48
→ jueda: 過一定的範圍，怪是不會追上來的，沒有像以前那種逃跑失敗 06/25 23:48
→ jueda: 的問題，只要不是劇情主線打的怪，你打不贏都可以跑 06/25 23:48
→ b325019: 我想看推下去啊(X 06/25 23:49
→ haoboo: 另外這個世代要整個把系統打掉重來覺得不太可能了,才剛講 06/25 23:49
→ ksng1092: XV也是一樣非主線王都能逃走 06/25 23:49
推 bego487: 我覺得再補強一些RPG要素就很不錯了 像是武器裝備系統 06/25 23:49
→ haoboo: 過開發周期太長的問題,真的有下一作不可能不資源回收 06/25 23:49
→ ksng1092: 你看做到賠錢（？）的XV，有拿來資源回收嗎XD 06/25 23:50
推 Yanrei: 其實16開發週期算很短了，我甚至覺得有可能是被拿來當7R2 06/25 23:50
→ Yanrei: 的墊檔作，所以資源跟時間都很緊吧 06/25 23:50
推 crayon1988: 16其實就拿了很多14資源做ww 很多似曾相識的動作 06/25 23:50
→ haoboo: XV用的引擎就不同了無法回收吧... 06/25 23:50
→ b325019: 16裡面看到一堆14的素材我才不信吉田下一作不會資源回收 06/25 23:51
→ LABOYS: FF16很有FF14感這點沒話說 XD 06/25 23:51
→ kiplove114: 其實真的覺得很可惜阿 這次感覺那些RPG要素不是吉田 06/25 23:51
→ Yanrei: 昨天Ex99說跟13v一樣長，我才好奇去查了一下 06/25 23:51
→ LABOYS: 墊檔是樂園的異鄉人那種吧，而且實驗性質非常高的。 06/25 23:51
→ ksng1092: 戰鬥系統不會因為圖像引擎不同就無法沿用... 06/25 23:51
→ kiplove114: 團隊做不到的 但卻沒做 應該是真的時間和經費問題 06/25 23:51
→ sjfrnbu: 下一作就9代吧? 7re大致上不動 06/25 23:51
→ tasin: 我對敵人有一點點不滿意 招式割裂感很強 都是一招一招放 06/25 23:52
→ ksng1092: 素材回收跟系統沿用其實也是兩回事XD 06/25 23:52
→ tasin: 銜接感不是很好 可能開場1分鐘就可以背完敵人所有的動作了 06/25 23:52
→ haoboo: 15的戰鬥系統評價沒好到有需要回收吧... 06/25 23:52
→ Yanrei: 2016年實際上只有4個核心成員在設計世界觀跟劇情這樣 06/25 23:52
→ crayon1988: 吉田這次就完全照當初的開發目標做，我覺得就不錯了 06/25 23:52
→ LABOYS: 聽說第二輪敵人很強吧，是傷害直接調高還是戰鬥套路有變？ 06/25 23:52
推 bego487: 這次主打的部份是都不錯啦 但其他的部分真的可以再加強 06/25 23:53
→ Yanrei: 一直到2020設計核心戰鬥的鈴木才加入團隊 06/25 23:53
→ ksng1092: XV戰鬥不是沒有缺點，可是優點也不少喔（雖然優點都被遊 06/25 23:53
→ ksng1092: 戲送的一把瞬移劍破壞光了XD 06/25 23:53
→ Yanrei: 所以整個遊戲真的開始跑大概也是2020不久前 06/25 23:53
→ bego487: 聽說是血量傷害變高外也有新招 06/25 23:53
推 yoseii: 把劇情演出砍到最少，弄得像別人一樣只著重探索，應該更容 06/25 23:53
→ yoseii: 易被罵吧 06/25 23:53
推 orange0036: 敵方招式問題很明顯就吉田說的讓玩家輕鬆走劇情不刁難 06/25 23:53
→ orange0036: ，想要變化請玩第二輪。 06/25 23:53
→ Yanrei: 而吉田原本計劃是2022就上市，所以他的工期大概也才2、3年 06/25 23:54
→ fannting: 討伐怪打不過可以逃啊。第一次遇到討伐怪時系統有提醒 06/25 23:54
推 illumi: 不是cero:Z哦，我還以為是為了閃日本法規,才巧妙地轉鏡 06/25 23:54
推 crayon1988: 特定惡名怪的招式也是各種既視感，FF14都打到背起來了 06/25 23:54
→ LABOYS: XV是標準的被劇情和輿論拖垮的遊戲，雖然遊戲優點不是零 06/25 23:54
推 NeoHideo: 懸賞那個真的有點煩 06/25 23:55
→ LABOYS: 但是因為已經臭名在外不會有人討論缺點之外的東西。 06/25 23:55
推 vsepr55: 經費都灌在放電影，下一個負責人一定頭很痛 06/25 23:55
→ vsepr55: 場面還要多大== 06/25 23:55
推 haoboo: 打到一半看到某些敵人真的有種"アラグ你們又來了"的感覺 06/25 23:56
→ LABOYS: 蒂法和克勞德比照這個尺度就好，我要求不多的。 06/25 23:57
推 tim5201314: 你沒說我都沒意識到轉場讀取真快 06/25 23:57
→ fannting: 只覺得這代都標R18了，但血腥部分製作方還是太和善了， 06/25 23:59
→ fannting: 前期某個演出我還很期待畫面能帶到某物品內容物。 06/25 23:59
推 b325019: 除非大地圖傳送黑個2-3秒外完全無感 06/25 23:59
→ haoboo: 日本分級不是R18而是17以上,真正的R18有另外一個level 06/26 00:00
推 illumi: 本來可能想跨ps4?一開始轉場偷讀取設計比較長,後來就一個 06/26 00:00
→ illumi: 彎腰就過了,不過那個開門設計地好失敗,我真的不喜歡按R2 06/26 00:00
→ momomodo: 後來還是在32級狀態把龍幹掉了 但還是覺得牠出來太早 06/26 00:00
推 kkch520: 或許提出專案是在早在2020前一兩年前，但我們從2020發佈 06/26 00:01
→ kkch520: 消息開始到2023發售，這開發時長真的短很多，或許多少要 06/26 00:01
→ kkch520: 歸功於吉田本身就熟悉的引擎，但歷經了長達將近三年的疫 06/26 00:01
→ kkch520: 情，還能做到及格分數個人是覺得已經很厲害了 06/26 00:01
推 leoheart1686: 我給戰鬥系統高評價，一堆評價不知道哪雲來的 06/26 00:01
→ leoheart1686: 唯一的遺憾就是我好想操縱吉兒和席德...QQ 06/26 00:01
→ fannting: 希望改善的地方就交給參加吉田見面會的玩家了。搞不好 06/26 00:02
→ fannting: 看迴響可以出dlc補切換隊友或劇情 06/26 00:02
→ LABOYS: 那頭龍主要是容錯太低，那時候藥品數量和效果都還沒升級， 06/26 00:02
推 b325019: 看實況雲來的啊 06/26 00:02
→ LABOYS: 擦破皮常常就直接要去了。 06/26 00:02
→ illumi: 對對,那個盒子,我都叫小孩閃邊了,結果。。... 06/26 00:02
→ LABOYS: 喔對了不是吉田要來嗎，版友可以現場攔轎申冤啊 XDD 06/26 00:03
推 leoheart1686: 拜託請幫我哭訴我想操控吉兒QwQ 06/26 00:04
→ ksng1092: 讓我想起之前某人看實況的心得"某王怎麼會被某小招收掉" 06/26 00:04
→ ksng1092: 那是操作者用小招收啊... 06/26 00:04
→ leoheart1686: 吉兒的刺劍和溜冰（？），我好想操控來玩QQ 06/26 00:04
→ leoheart1686: 雲戰鬥系統還有雲劇情啊，看到都豆頁痛Orz 06/26 00:06
推 bego487: 戰鬥系統沿用我是覺得沒問題 但其他部分可以再加強 06/26 00:06
推 momomodo: ng+沒有武器外觀系統我覺得挺可惜 我還滿喜歡主角的傳 06/26 00:06
→ momomodo: 家劍樣式 諸神隕落樣式我不太喜歡 06/26 00:06
→ LABOYS: 預購送的那把最突兀。其它的都還像樣。 XDD 06/26 00:07
推 kellyou: 吉兒跟克萊夫那段看得很開心&感動 但蒂法克勞德不像他們 06/26 00:07
→ kellyou: 是成熟的大人 所以至少親久一點我就心滿意足了XD 06/26 00:07
→ ksng1092: 換武器skin我覺得更新很好解決...看要不要做而已 06/26 00:07
→ LABOYS: 我其實都很期待下一把劍外觀會怎樣 06/26 00:08
推 bego487: 成熟的大人 結果談戀愛跟青澀的小朋友一樣XDD 06/26 00:08
推 Yanrei: 不過我可以肯定，到時候如果參考玩家意見出強化版 06/26 00:08
→ leoheart1686: 預售的那把還沒有劍套，整個像吸在身上XD 06/26 00:08
→ LABOYS: 話說遊戲封面那把是哪一把 06/26 00:08
→ ksng1092: 或者可以反過來做，弄一個性能轉移系統 06/26 00:08
→ Yanrei: 肯定會被酸皇家版XDD 06/26 00:08
推 haoboo: 盔甲能不能順便,我其實比較喜歡一開始那套奴隸戰甲... 06/26 00:08
→ kellyou: 畢竟他們都有悲慘的經歷啊 兩個大木頭觀眾都比他們急哈 06/26 00:08
→ kellyou: 哈 06/26 00:08
推 soya14: 能操控吉兒應該蠻不錯 06/26 00:08
→ ksng1092: 其實改版絕對是要的，也是應該的XD 06/26 00:09
→ leoheart1686: 雖然男女主角都超過30歲，但是有將近一半的時間過 06/26 00:09
→ leoheart1686: 不是人的生活，所以可以了啦，我看到在那邊歡呼耶X 06/26 00:09
→ leoheart1686: D 06/26 00:09
→ ksng1092: 系統大改版都跟吉田說不出DLC是不衝突的啊 06/26 00:10
→ Yanrei: 話說雖然我還沒破，但感覺大概進度30%之後的支線就好很多 06/26 00:10
→ bego487: 其實我覺得吉兒很主動 但克萊夫不知道是不是故意的XD 06/26 00:10
→ Yanrei: 不過還是常常看到有人抱怨整體支線都是罐頭 06/26 00:10
→ leoheart1686: 吉兒從頭到尾都主動啊，克萊夫在那邊閃避XD 06/26 00:10
推 disinsightme: 其實我覺得弟弟線如果有出DLC應該蠻好玩的。 06/26 00:10
→ Yanrei: 後面是真的又劣化嗎？還是又是一堆雲評論XDD 06/26 00:10
→ LABOYS: 這次的支線其實都滿有目的性的，不是單純罐頭，我全解了 06/26 00:10
→ ksng1092: 因為男人嘛...其實很容易有心因性陽...（被拖走） 06/26 00:11
→ LABOYS: 可以這樣斷定。 06/26 00:11
→ LABOYS: 通常那個階段給你的支線，就是為了補足某個想要講的背景 06/26 00:11
→ leoheart1686: 雲評論，你放心打，所有支線其實都不是罐頭 06/26 00:11
→ LABOYS: 設定或是風土民情，人物性格會變得更飽滿。 06/26 00:11
推 kellyou: 克萊夫還真的有可能是在閃避而不是不知道:3 畢竟兩個都有 06/26 00:11
→ kellyou: 心魔 但吉兒先解了 06/26 00:11
→ LABOYS: 只是因為遊戲的形式，多半是打怪或是跑腿來呈現。 06/26 00:12
推 OXIIO: 話說ff模式就是ng+嗎？ 06/26 00:12
推 Yanrei: 看巴哈那邊好幾篇在批支線，然後Soma也參戰的很愉快XDD 06/26 00:12
→ ksng1092: 支線不是罐頭，這句ex99可不服氣 06/26 00:12
→ LABOYS: 難道要跳出昆特牌或是禿鷹要塞才叫豐富支線嗎。我不覺得啊 06/26 00:12
→ OXIIO: 還有 希望能有紙娃娃系統呀 06/26 00:13
推 bego487: 說到這才想到 我覺得國勢演變這部分可以再多一點過場演出 06/26 00:13
推 shinobunodok: 支線的話大多都是負責豐富世界觀以及人物 例如如果 06/26 00:13
→ shinobunodok: 你直衝主線 支線一個都不鳥他 就會對主角的目標改 06/26 00:13
→ leoheart1686: 克萊夫小時候就有想出手但踩煞車啊，所以裝傻成分 06/26 00:13
→ leoheart1686: 很大XD 06/26 00:13
→ shinobunodok: 變覺得莫名其妙 06/26 00:13
→ fannting: 他們錯過青澀戀愛成長的時期。遊戲開頭直接13年後，然 06/26 00:13
→ fannting: 後又一堆事，所以這種互動已經算感動了，當然如果有更 06/26 00:13
→ fannting: 多的進展演出會更開心XD 06/26 00:13
→ LABOYS: 你當下綠問號出現就先處理，就會發現他整個鋪陳之嚴謹。 06/26 00:13
→ bego487: 吉兒根本故意給機會 只是克萊夫就一直不上XD 06/26 00:13
→ ksng1092: 我是理解有人會想要至少放幾個有過場有高潮起伏劇情的大 06/26 00:13
→ ksng1092: 型支線啦 06/26 00:14
→ LABOYS: 但如果你是最後一口氣處理，就沒辦法有那種感覺。 06/26 00:14
→ LABOYS: 他真的是分階段開放的。 06/26 00:14
推 BrahmaBull36: 吉田也不是說不會出DLC 是說不確定市場反應所以目前 06/26 00:14
→ LABOYS: 講到克萊夫小時候沒摟起來，最後真的心意相通都多久了。 06/26 00:14
→ BrahmaBull36: 沒計畫 會等發售後的反應來決定要不要製作 06/26 00:14
→ shinobunodok: 不過確實是少了讓人激情的大型支線 但這很大程度上 06/26 00:15
→ shinobunodok: 可以從主線的爽感彌補回來 06/26 00:15
→ LABOYS: 我很想講楊過和小龍女也才十六年，沒叫你們超越好嗎 XD 06/26 00:15
→ LABOYS: 年輕人再衝動一點啊，大叔在電視前不斷的疾呼 XDD 06/26 00:15
推 Yanrei: 缺乏大型支線我可以理解，只是這樣也不至於被評到這麼慘吧 06/26 00:15
→ haoboo: 激情的大型支線大概就會被罵說為啥要放在支線害人沒解到了 06/26 00:16
→ shinobunodok: 我是比較想知道 他們口中的好支線是算怎麼樣的好 06/26 00:17
→ LABOYS: 可能是要整個城鎮解完會消失在地圖上這種。 06/26 00:17
→ leoheart1686: 但這兩個人個性又都壓抑型，能這樣發展我看到很開 06/26 00:17
→ leoheart1686: 心就是了（小時候出手打話，女方才13歲，是有點糟X 06/26 00:17
→ leoheart1686: D) 06/26 00:17
推 ericchien: 可能玩過地平線後覺得畫面沒有很好 髒髒灰灰的 = = 06/26 00:17
→ shinobunodok: 是像原神森林書的超級打雜最後靠演出？還是弄一個 06/26 00:18
→ shinobunodok: 像FF14暗戰小隊的救贖？ 06/26 00:18
→ ksng1092: 可是這樣我也會覺得那為什麼不放進主線讓所有人都能享受 06/26 00:18
→ LABOYS: 喔講到畫面，明明後面暗的場景還有很多 XD 劇情滿多需要 06/26 00:18
→ LABOYS: 昏暗場景。吉田還說開場是最暗的。 06/26 00:19
推 Wazg56: 這篇是無雷，推文還是不要聊男女主感情比較好。 06/26 00:19
→ shinobunodok: 不過主線我們路過被拆掉的地方也不算少吧 06/26 00:19
→ leoheart1686: 很多支線到最後串起來會有感，像是葡萄園線、送貨 06/26 00:19
→ leoheart1686: 姐弟之類的，結果也都會領到紀念品。賣東西的婆婆 06/26 00:19
→ leoheart1686: 也有，一堆可以認識NPC和時代背景，我不覺得罐頭啦 06/26 00:19
推 orange0036: 目前玩到中段支線都跟著劇情走順便解掉，給我的感覺除 06/26 00:19
→ orange0036: 了初期幾個其他我都算還蠻喜歡的，就像上面的人講的都 06/26 00:19
→ orange0036: 是一些用來補世界觀之類的，如果沒有順著解掉真的會覺 06/26 00:19
→ orange0036: 得是很無聊的支線。 06/26 00:19
→ LABOYS: 你就是要那個時間點去幫助他嘛，然後剛好和現在的處境相應 06/26 00:20
→ shinobunodok: 我以為罐頭任務應該是那種 例如我漫威蜘蛛人走在路 06/26 00:20
→ shinobunodok: 上 那邊出現盜匪了 你去幹掉他們那種 真的就系統隨 06/26 00:20
→ shinobunodok: 機生的那種 06/26 00:20
→ LABOYS: 成趣，如果你是最後一次跑幾十個那當然就是一直在跑腿感 06/26 00:20
推 bego487: 畢竟他很多支線是有配合故事的時空背景在走的 沒有跟著安 06/26 00:21
→ bego487: 排解的話 體驗確實是蠻差的 06/26 00:21
→ fannting: 克萊夫小時候是還沒確定不敢衝吧。畢竟吉兒當時可能頂 06/26 00:21
→ fannting: 多12歲？話說吉兒到底幾歲？後面會說嗎？看起來介於兄 06/26 00:21
→ fannting: 弟之間。 06/26 00:21
→ ksng1092: 去哪邊殺幾個領報酬 06/26 00:21
→ shinobunodok: 我其實是怕劇情推進綠色驚嘆號就會消失 只要出現哪 06/26 00:21
→ shinobunodok: 怕世界三分鐘後要毀滅了我也會先去解綠色的 06/26 00:21
→ haoboo: 應該是進行方式罐頭而不是內容罐頭 06/26 00:21
→ haoboo: 只是進行方式弄得太複雜大概也是會有人有意見 06/26 00:22
→ ksng1092: 是不是比較沒有那種當公道伯的支線？ XD 06/26 00:22
推 leoheart1686: 吉兒和克萊夫差三歲，初登場是12-13。青年時期25， 06/26 00:22
→ leoheart1686: 五年後30 06/26 00:22
→ LABOYS: 見仁見智，我覺得這種把所有東西擺出來讓你選擇自己要玩到 06/26 00:22
→ bego487: 一樣的地點 時間點不一樣解會有不一樣的感覺 06/26 00:22
→ LABOYS: 什麼程度感覺很好。 06/26 00:23
→ haoboo: 不過支線的報酬就真的就是文本內容跟世界觀補充了,給的大 06/26 00:23
→ fannting: 支線我覺得不是重複罐頭或太過繁瑣我就能接受了。這代 06/26 00:23
→ fannting: 主線劇情已經很激情了，如果再放大型激情支線好像有點 06/26 00:23
→ fannting: 不平衡(?)而且這種放支線感覺會有人批w 06/26 00:23
推 nick77542134: 前面支線我沒解，可是房間回憶道具的每個支線劇情 06/26 00:23
→ nick77542134: 我覺得都不錯啊 06/26 00:23
→ haoboo: 多是垃圾...這是我覺得最大的問題點,本作對倉鼠病患者真的 06/26 00:23
→ haoboo: 不友善 06/26 00:23
→ LABOYS: 以前有些是要藏起來觸發那種，感覺怕人玩真的很煩 06/26 00:23
推 b325019: 我應該二周目輕鬆打跟著主線進度解支線吧 06/26 00:24
→ orange0036: 那種支線太複雜花太多時間的我現在反而不喜歡，這種花 06/26 00:24
→ bego487: 其實說真的 JRPG大部分支線流程真的也差不多都這樣 打打 06/26 00:24
→ orange0036: 點小時間順手解掉然後補足一些世界觀或是人物背景覺得 06/26 00:24
→ bego487: 怪物 跑腿 蒐集素材這樣 06/26 00:24
→ orange0036: 剛剛好 06/26 00:24
→ LABOYS: 喔對，路邊的箱子九成以上沒什麼用處 XDD 06/26 00:24
推 Yanrei: 我是能夠理解希望支線跟隱藏寶箱有重要裝備的想法 06/26 00:24
→ LABOYS: 應該還是要安排些許的大獎 06/26 00:24
→ haoboo: 沒東西可以農也沒東西可以屯,基本教義的RPG玩家會不滿意可 06/26 00:24
→ bego487: 是不覺得他流程有特別差啦 就跟其他JRPG差不多 06/26 00:25
→ Yanrei: 不過沒放特殊裝備也算是某種節省大家時間的作法XD 06/26 00:25
→ haoboo: 以理解,壓力摳米精簡到這樣會讓一部份玩家失落 06/26 00:25
推 shinobunodok: 要比較有趣的進行方式 可能要陸行鳥賽車或要你去彈 06/26 00:25
→ shinobunodok: 琴之類的吧 但一定有的人會靠北說他就跑不贏吉兒 06/26 00:25
→ orange0036: 不過倒是可以做那種連鎖劇情的支線？，後面不知道有沒 06/26 00:25
→ orange0036: 有就是了 06/26 00:25
→ ksng1092: 可能有人會想要能決定NPC生死的支線（？） 06/26 00:25
→ LABOYS: 幹真的別說，7R拉單槓我真的拉超久才贏 xd 06/26 00:25
→ Yanrei: 放了重要裝備其實也只是花費時間看攻略辛苦翻山越嶺去拿 06/26 00:26
→ bego487: 覺得它寶箱可以做顯眼一點啦 是可以不用放多好的東西 但 06/26 00:26
→ LABOYS: 這次有回復道具上線，也沒辦法當倉鼠。 06/26 00:26
→ bego487: 至少要讓我有找到東西的感覺XD 06/26 00:26
→ LABOYS: 放置的邏輯還算優良，就是玩家特別繞到這裡來，通常就會 06/26 00:26
→ shinobunodok: 如果是要巫師三那種讓玩家決定 其實很多都是主線了 06/26 00:26
→ LABOYS: 有一個箱，但通常東西就很一般，多半是素材。 06/26 00:26
推 b325019: 跑老遠撿2G真的北爛w 06/26 00:26
→ haoboo: 如果有紙娃娃做一些特殊外觀的裝備讓玩家湊素材應該比較好 06/26 00:27
→ Yanrei: 我覺得裝備可以多元一點，然後就放在這些箱子裡倒是ok 06/26 00:27
→ shinobunodok: 他恢復道具根本沒差 你用了就會自動跑出來補給你 06/26 00:27
→ shinobunodok: 真的不行你暴斃了復活直接補滿給你 06/26 00:27
→ Yanrei: 是不用放什麼隱藏的超強神裝之類的 06/26 00:27
→ haoboo: 現狀我還真想不到寶箱跟光點放要啥小比較適合 06/26 00:27
→ ksng1092: 拼圖XD 06/26 00:27
→ LABOYS: 像DQ找小徽章讓你兌獎那種系統吧，也算不錯的探索獎勵 06/26 00:28
→ Yanrei: 例如說每個階段可能都有2-3種武器給你挑選 06/26 00:28
→ LABOYS: 不過因為寶箱差，後面趕路就不會患得患失一定要繞過去開 06/26 00:28
→ bego487: 這作製作系統太弱 素材根本沒用 也是可以再加強的部分 06/26 00:28
→ Yanrei: 沒找到也不會影響難度這樣 06/26 00:28
→ shinobunodok: 講實話好像也沒什麼好放的 FF16就把裝備影響力砍到 06/26 00:28
→ LABOYS: 反正就是個爪子或是角ry 06/26 00:28
→ shinobunodok: 根本沒差 如果是伊蘇那樣飾品裝上去我根本是神還另 06/26 00:28
→ shinobunodok: 當別論 06/26 00:28
→ fannting: 希望寶箱跟支線報酬物品可以再好一點,補世界觀的支線內 06/26 00:29
→ fannting: 容不錯,但獎勵好一點會覺得更棒,不然給蒐集型的也行XD 06/26 00:29
→ ksng1092: 其實還有一個東西可以玩啦，蒐集景點 06/26 00:29
→ Mafty: 復活直接補滿回復真的貼心 06/26 00:29
→ Yanrei: 我覺得製作組很明顯不想玩那種神裝影響戰力的傳統設計 06/26 00:29
→ shinobunodok: 你什麼都不找每天找婆婆報到買新武器就可以玩了 06/26 00:29
→ ksng1092: 地圖上做一些絕景讓你去踩，踩完留個記錄 06/26 00:29
→ haoboo: 做個紙娃娃學14放外觀裝吧,這樣不影響強度但也有東西農 06/26 00:29
→ Yanrei: 不過如果放一些不同風格的選配裝備，感覺就ok 06/26 00:29
→ bego487: 這代就是主打的部分都很好 但其他的部分真的可以再加強 06/26 00:30
→ haoboo: 放把克勞德的破壞劍素材弄得超壓力摳米一定一堆人農 06/26 00:30
→ Yanrei: 或許之後可以更新放一些致敬套裝跟武器造型XD 06/26 00:30
→ LABOYS: 這個DLC可以放一下，布萊克索恩找到了破壞劍的鑄造書 xd 06/26 00:30
→ ksng1092: 這些東西多半是吉田決定捨棄不做 06/26 00:31
→ fannting: 各種希望加強的地方就拜託給吉田見面會的參加者了。這 06/26 00:31
→ fannting: 代出dlc我也會買單XD 06/26 00:31
→ Yanrei: 要上班所以我完全沒去報見面會XD 06/26 00:31
→ ksng1092: 而且不是這邊做一做那邊做一做才看進度決定捨棄什麼 06/26 00:32
推 bego487: 大概就是現實的考量 不然都特地把NPC做出來了卻沒有往這 06/26 00:32
→ bego487: 方向走有點可惜 06/26 00:32
推 feng990719: 推 看來可以放心為了這片買PS5了 06/26 00:32
推 nick77542134: 真的很矛盾今天破完了 06/26 00:33
→ nick77542134: 差二週目跟全技能master白金 06/26 00:33
→ nick77542134: 很喜歡這款遊戲但看到一些評論的缺點加上自己比較 06/26 00:33
→ nick77542134: 喜歡直觀好結局讓我覺得有點小可惜 06/26 00:33
→ nick77542134: 不知道自己是不是太容易被影響 06/26 00:33
→ shinobunodok: 他感覺一開始就是要放生探索和裝備要素了 全力去弄 06/26 00:33
→ shinobunodok: 打架和召喚獸大戰 06/26 00:33
推 b325019: 一開始就已經決定好要做什麼不做什麼了，專案管理一等一 06/26 00:33
→ fannting: 這次是把錢花在刀口上吧，感覺要加強的地方就是在開發 06/26 00:34
→ fannting: 期各種因素考量下捨去的。把意見回饋給製作方應該不錯 06/26 00:34
推 Yanrei: 所以我還是覺得從一開始工期跟經費就給的很有限吧 06/26 00:34
→ orange0036: 目前玩起來我覺得很多地方明顯是捨棄掉，而去專注在某 06/26 00:34
→ orange0036: 些方面把它做到最好的體驗，讓他再最短時間上市。 06/26 00:34
→ Yanrei: 畢竟同時還有另一個真正的王牌7re2在跑 06/26 00:35
→ aaaaooo: 他哪可能要不到經費 時間工期考量才是最大的難關 06/26 00:35
推 bego487: 我是覺得這次好的都可以保留下來 把其他部分做加強就好了 06/26 00:36
→ fannting: 這代真的感覺到專案管理能力很強，在有限的時間跟資金 06/26 00:36
→ fannting: 下，一開始就決定好全力弄什麼，哪些不要弄。沒有東弄 06/26 00:36
→ fannting: 一點西弄一點，最後做不完草草收尾 06/26 00:36
推 b325019: 應該說吉田只要了一個他有把握回本的預算吧 06/26 00:37
推 Yanrei: 因為你看訪談，其實吉田一直在講要控制跟捨棄什麼 06/26 00:37
推 shinobunodok: 話說現在好像也沒喊賣了多少 06/26 00:37
→ LABOYS: 吉田就是說要平衡 "還滿好玩的" + "銷售黑字" 06/26 00:38
→ Yanrei: 如果預算真的無上限，應該不會一直強調這種事情 06/26 00:38
→ shinobunodok: 我個人是希望數字好看點啦 06/26 00:38
→ LABOYS: "製作組覺得做的超好玩" 卻 "賣不好" 這點他特別說是 06/26 00:38
→ LABOYS: 完全不行的。他就是強調絕對不能赤字。 06/26 00:38
→ Yanrei: 而且同期有另一個真正的王牌7re2在跑，那邊會拿到比較多 06/26 00:38
→ Yanrei: 預算應該滿明顯的 06/26 00:38
推 fannting: 吉田好像有說14讓他行事還蠻方便的？應該不是要不到資 06/26 00:40
→ fannting: 金，可能是開發時間考量下的關係。主打什麼就全力去弄 06/26 00:40
推 aaaaooo: 就算預算是無上限能管到的進度還是有限 何況還有FF14要顧 06/26 00:40
推 bego487: 我覺得這代是有做出東西來啦 但要扛回FF大旗還差了一點 06/26 00:40
→ bego487: 但有挽回一點我對FF的信心XD 06/26 00:40
→ LABOYS: 先求不傷身體，再談效果啊 06/26 00:41
→ aaaaooo: 有兩個吉田的話大概才能把那些大家吵著要的都做進去 06/26 00:41
推 BrahmaBull36: 不覺得有被限制預算 最多只可能有明確要求什麼時候 06/26 00:42
→ BrahmaBull36: 發售 06/26 00:42
→ BrahmaBull36: 連第一開發部都出馬幫忙了 06/26 00:44
推 illumi: 製作組覺得超好玩卻賣不好,感覺完全在背刺同事 06/26 00:46
推 kabukiryu: 我非FF粉，確打得很過癮，配樂真的好聽，覺得各種畫面 06/26 00:47
→ kabukiryu: 細節都有小巧思，感受得到有下功夫很認真在做遊戲。但 06/26 00:47
→ kabukiryu: 是BOSS之一的罪孽堤豐有點難，第一次GAME OVER就死在罪 06/26 00:47
→ kabukiryu: 孽堤豐，打第二次才過，如果這裡導致動作苦手玩家停滯 06/26 00:47
→ kabukiryu: ，最後放棄將遊戲丟在一邊不再玩就可惜了 06/26 00:47
推 b325019: 還在背刺w 06/26 00:48
→ fannting: 最近很多負評看了真的多少會影響自己對這代的想法，因 06/26 00:48
→ fannting: 為會有種錯覺是:自己玩下來蠻喜歡的，但很多人負評就會 06/26 00:48
→ fannting: 懷疑是不是真的不好。當然自己感受才是對的，但也已經 06/26 00:48
→ fannting: 被影響變不是最單純的感想了 06/26 00:48
→ b325019: 只要有心他訪談講的每句話你都會覺得在背刺 06/26 00:49
→ LABOYS: 所以我遵照吉田的建議，破關之前幾乎完全不上網。 XDD 06/26 00:49
→ illumi: 希望可以賣得不錯吧,這世界觀最後導向傳統JRPG滿可惜的,希 06/26 00:49
→ illumi: 望能用背景跟素材出個大型DLC或spin-off 06/26 00:49
→ fannting: 提醒一下這篇無雷XD 06/26 00:49
→ LABOYS: 基本上都是打到哪才知道會發生什麼事情，也不會被人植入 06/26 00:50
→ LABOYS: 一些既定的印象，想法就是最直接真實的。 06/26 00:50
→ fannting: 還有如果想避免被雷的也千萬不要看獎盃XD 06/26 00:50
→ LABOYS: 他獎盃都講得超隱晦耶，我拿到的時候都有特別看一下描述 06/26 00:50
→ LABOYS: "完成了目的" "打倒了敵人" 這種感覺 06/26 00:51
推 bego487: 這代的戰鬥我事前完全沒料到會那麼好玩 真的是大亮點 06/26 00:52
推 jueda: 我覺得嫌貨才是買貨人，我也覺得遊戲有些地方真的沒作好， 06/26 00:52
→ jueda: 但那個一定是時間跟成本取捨出來的東西，遊戲公司也是要賺 06/26 00:52
→ jueda: 錢的 06/26 00:52
→ fannting: 有個獎盃我猜算透漏到後面了(我還沒破關)：跟誰一起打 06/26 00:53
→ fannting: 倒最強敵人 06/26 00:53
推 Yanrei: 戰鬥我也覺得很不錯，所以看到有些評的好像一文不值就有 06/26 00:53
→ Yanrei: 點難理解 06/26 00:53
→ bego487: 其實有些批評的點我是蠻認同的啦 像RPG要素薄弱那些 06/26 00:53
→ LABOYS: 你講得點就是吉田割捨掉的點吧 06/26 00:53
→ bego487: 但有些批評 我覺得就是期待錯誤而已 06/26 00:53
→ LABOYS: 他當初就說把先前決定要做的事情做完，然後那些不要做 06/26 00:54
→ hoe1101: 劇情跟戰鬥有些人認為就搞砸了，我真不知道砸在哪 06/26 00:54
→ LABOYS: 但是有做好的賣點，絕對沒有招搖撞騙的嫌疑 06/26 00:54
→ LABOYS: 像是召喚獸大戰，你完全不會覺得有詐騙的嫌疑，他就是做到 06/26 00:54
→ LABOYS: 這個程度。 06/26 00:54
→ bego487: 劇情我覺得就是平穩啊 那些該講的都有講完 是完整的故事 06/26 00:55
→ shinhwap: 吉田我拜託你了出個小dlc圓滿一下吉兒吧 06/26 00:55
→ fannting: 之前YT負評那個感想說是大退步我不太認同，改變不是自 06/26 00:56
→ fannting: 己期望的就說大退步。當然希望能加強一些要素，但這代 06/26 00:56
→ fannting: 被講成大退步我覺得太誇張了。 06/26 00:56
推 jueda: 劇情的部份見人見智，戰鬥系統絕對是沒砸啦，最大的缺點就 06/26 00:56
→ jueda: 是只能控克萊夫，這個就成本考量了 06/26 00:56
推 bego487: 光是那個召喚獸大戰的演出我就不覺得是退步了 06/26 00:58
推 fannting: 只能控克萊夫在宣傳時就講了，目前覺得他們有做到宣傳 06/26 01:00
→ fannting: 時講的東西而沒有詐騙感。戰鬥系統好玩倒是超出我預期 06/26 01:00
推 Yanrei: 我沒玩過15，7re沒特別研究，所以可能感受不太準確，但我 06/26 01:00
→ Yanrei: 也不太能理解說這個戰鬥系統是什麼超級大退化XD 06/26 01:00
→ fannting: 召喚獸大戰自己打起來真的爽，演出也很棒。真的是符合 06/26 01:00
→ fannting: 他們一直宣傳的召喚獸合戰 06/26 01:00
推 illumi: 看評論會發現很多自己不在乎的很多人在乎還滿有趣的,像對 06/26 01:01
→ illumi: 嘴,小遊戲,收集物,之類的,對我最困擾的反而是中字翻譯,英 06/26 01:01
→ illumi: 文劇本寫得太好,好難割捨 06/26 01:01
推 bego487: 他這個戰鬥系統是完全超出我預期的好玩 06/26 01:01
推 fluffyradish: 風大招超好用啊，清雜兵還有削韌超讚，我都是快速打 06/26 01:02
→ fluffyradish: 跪地然後放極限一波流 06/26 01:02
→ fannting: 可以第二輪英字啊，這樣就不用困擾了 06/26 01:03
→ fannting: 想到之前某雲玩家說是互動式電影就覺得很好笑w 06/26 01:04
推 Yanrei: 另外有一點我蠻意外的，就是開賣前常常被嫌棄的光害，我 06/26 01:04
→ Yanrei: 實際玩起來竟然沒什麼感覺XD 06/26 01:04
→ fannting: demo序章演出多一點就覺得正式版是互動式電影了。真的 06/26 01:05
→ fannting: 是亂說 06/26 01:05
推 bego487: 我也沒什麼感覺XD 用看的跟用玩的真的差很多 06/26 01:05
推 fluffyradish: 戰鬥覺無聊應該還很前期（搞不好連玩10小時都沒有） 06/26 01:05
→ fluffyradish: 等拿到更多召喚獸打起來真D爽 06/26 01:05
→ fannting: 光害看pv或玩demo可能會這樣覺得，但正式版玩下來也沒 06/26 01:07
→ fannting: 覺得有什麼光害問題。只覺得家裡螢幕太爛了有點可惜w 06/26 01:07
→ fannting: 不過可能真的有人覺得光害很嚴重吧，每人感受可能不同 06/26 01:07
推 Yanrei: 有些擺明很前期的那種不意外，但也有看到說全破或是幾十 06/26 01:07
推 b325019: 是說今天看一個實況跑支線解完之後V覺得NPC講的話感覺不 06/26 01:07
→ Yanrei: 小時的，也有人說戰鬥系統很無聊沒變化之類的，這種就有 06/26 01:07
→ Yanrei: 點意外 06/26 01:07
→ b325019: 太對勁，進城之後跟路人講話才知道城外有專門騙傭兵搞事 06/26 01:07
→ b325019: 的人，看到這邊我笑出來你這支線編排也太好笑了吧 06/26 01:07
→ bego487: 我覺得前期有兩隻就能打得很爽 當然後面招式越來越多多 06/26 01:08
→ bego487: 能做的變化就更多了 06/26 01:08
→ fannting: 但目前看到講光害重的真的不確定是雲還是真的有玩的玩 06/26 01:08
→ fannting: 家，很難判斷 06/26 01:08
→ Yanrei: 其實我原本預期是會有點光害問題的，所以實際玩起來沒什 06/26 01:08
→ Yanrei: 麼感覺就很意外 06/26 01:08
→ Mafty: 戰鬥有沒有退步不知道，但騎巧可啵還不能直接開寶箱差評 06/26 01:08
→ Mafty: 明明在路上走直接吸道具這麼方便 06/26 01:08
→ Yanrei: 開寶箱還好，我比較希望直接上鳥而不用再自己操作一次 06/26 01:09
→ Yanrei: 應該說開寶箱要下鳥這個動作習以為常了XD 06/26 01:10
推 aaaaooo: FF14也是跟路人說話一定要下鳥 06/26 01:10
→ LABOYS: 開箱用踢的直接快又有效 XD 06/26 01:11
→ Yanrei: 用R3叫出陸行鳥後還要再操作一次上鳥動作，感覺好像沒啥 06/26 01:12
→ Yanrei: 意義 06/26 01:12
推 bego487: 我也有看到批評反派沒特色的 但這代不少反派我都蠻喜歡XD 06/26 01:12
→ fannting: 開箱用踢的覺得不錯，以前很多rpg是蹲下來開或直接沒做 06/26 01:13
→ fannting: 開箱動作ww 用踢的很符合這代風格跟人設 06/26 01:13
→ LABOYS: 這次反派什麼類型都有，我覺得很工整啊 06/26 01:14
→ Mafty: 戰鬥明顯還是DMC天花板高一點，不過感覺16戰鬥平衡做的不錯 06/26 01:14
→ LABOYS: 重點是演出和劇情的邏輯都是常識可以理解的。 06/26 01:14
→ Mafty: 新手老手應該都有不錯的體驗 06/26 01:14
推 b325019: 貝姐好騷 06/26 01:14
→ fannting: 反派不錯+1。話說人設部分也是發售前跟實際玩感受差很 06/26 01:15
→ fannting: 大！說實話發售前我覺得人設沒什麼吸引我的點XD 自己玩 06/26 01:15
→ fannting: 覺得主要角色都很有特色，好喜歡。我好愛希德~ 06/26 01:15
推 asubelieve: 目前玩4小時覺得有比15好 起碼劇情節奏好很多 06/26 01:16
→ fannting: 反派也很令人喜歡，完全不會覺得沒特色 06/26 01:16
推 gn01988902: 反派很多都很讚 最終boss我反而還好就是XD 06/26 01:17
推 trtrtradam: 拿到泰坦戰鬥體驗直線上升 一直GP爆揍很舒壓 06/26 01:17
→ HHiiragi: 最終BOSS就是典型的JRPG最終BOSS 也不錯啦 回歸FF初心 06/26 01:18
推 bego487: 雖然不是全部都喜歡啦 但反派都處理得不錯 06/26 01:18
推 Yanrei: 小心不要暴雷喔XD 06/26 01:18
→ trtrtradam: 跟DMC這種純動作沒得比 但跟同類型比已經很優了 要去 06/26 01:20
→ trtrtradam: 規劃怎麼打崩爆發做輸出 06/26 01:20
推 hinew167: DLC這種東西，一堆遊戲都馬說不出最後還是出 06/26 01:20
推 b325019: 我希望16可以出劇情補完就是了 06/26 01:22
推 fannting: 吉田也不是說死不出。是說本傳完整故事不會出dlc補。後 06/26 01:22
→ fannting: 續是看玩家反應再決定要不要出dlc吧(? 06/26 01:22
推 b325019: 以完整性來說沒問題，只是ed後的part沒搔到癢處希望能多 06/26 01:24
→ b325019: 寫一點 06/26 01:24
→ HHiiragi: 他沒說死不會出DLC補劇情吧 大部分訪談提的就是兩點 一 06/26 01:24
→ HHiiragi: 點是說劇情的關係 16-2很難出 一點是說看市場反應才會 06/26 01:24
→ HHiiragi: 考慮DLC 06/26 01:24
→ fannting: 所以吉田見面會可以反映XD 不過前提還是希望這代不赤字 06/26 01:25
→ fannting: 才有機會吧？ 06/26 01:25
→ HHiiragi: 不過現在有預留伏筆給DLC的味道就已經很重了 06/26 01:26
→ HHiiragi: 算一算還不少東西能做DLC 不過這篇不能細聊這個 06/26 01:26
推 gn01988902: 那有機會出石之心 血與酒規模的DLC嗎 我好貪心 06/26 01:29
推 Jiajun0724: 沒吉田信仰 就還可以 結局可惜 06/26 01:30
推 cdwater: 有玩的都嘛說畫面很好，一堆人被解析度綁架了 06/26 01:58
推 mahimahi: 16的畫面有一種沒打光的感覺 06/26 02:11
推 akatsukikumo: 依照結局的世界設定我覺得要往後做dlc有點難 往前做 06/26 02:18
→ akatsukikumo: 巴哈或弟弟的故事比較有可能 或者來講講天空文明 06/26 02:19
推 nick77542134: 就把結尾到彩蛋中間的事情補好吧拜託了 06/26 02:22
推 chris510700: 16真的好玩，從禮拜四中午拿到同捆機後，每天玩到凌 06/26 02:32
→ chris510700: 晨四五點，然後今天下午破台，剛剛關機前還在打二周 06/26 02:32
→ chris510700: 目XDDDD 06/26 02:32
推 fannting: 真島浩破關也說讚，準備二週目w觀望的玩家可以參考一下 06/26 02:43
推 asd911420: 戰鬥超爽 根本純act了 連act會有的解謎都砍掉（我很喜 06/26 03:56
→ asd911420: 歡 06/26 03:56
→ asd911420: 但打野怪 你都無縫戰鬥了還要搞個圈圈弄戰鬥範圍 我真 06/26 03:57
→ asd911420: 的不懂 06/26 03:57
→ DICKASDF: 你FF14的4版白玩了吧 根本一堆和14同風格東西 06/26 04:12
→ DICKASDF: 這跟什麼JRPG無關好嘛 06/26 04:12
噓 ak007: 光是毀掉rpg 系統我只認為它還是一款大便 06/26 04:44
推 frostdumplng: 對 好像有說看銷售狀況決定會不會出DLC 06/26 04:49
推 jhihansyu: 真的，劇情跟戰鬥都很滿意，吉田我的超人 06/26 06:00
推 bear26: 利維坦沒登場 但是世界觀有 就不知道是不是藏在大漩渦中 06/26 06:52
推 kuninaka: 推 06/26 06:53
推 sbax8186: 大海蛇一看就是預算時間不足所以就乾脆不做啊 其實現在 06/26 07:12
→ sbax8186: 這個國家數他們也後悔太多了早知道就少做一個 不過頭都 06/26 07:12
→ sbax8186: 洗下去只好做完 06/26 07:12
→ snow0335: 7R就是標準的教你玩遊戲 跟16剛好相反吧 06/26 07:35
→ snow0335: 16是你可以自由玩各種玩法 06/26 07:36
→ snow0335: 7R就是反過來限制只准照我說的去玩 06/26 07:37
→ snow0335: 說毀掉rpg 你的rpg到底是什麼要不要先定義一下 06/26 07:38
推 OXIIO: 我是有買剛到城堡，只是好奇 完全完全沒有任何隱藏要素bos 06/26 07:39
→ OXIIO: s嗎？一周或二周目 06/26 07:39
推 waggamsn: 隱藏BOSS大概就怪物狩獵吧，在野外看你要不要打 06/26 07:51
→ waggamsn: 我現在只希望有像P5皇家版一樣的新作版本，然後給個完全 06/26 07:52
→ waggamsn: 一點的故事劇情 06/26 07:52
→ dxzy: 7R是調教克勞德的遊戲 06/26 08:05
推 sarevork: 說反派無聊大概就習慣謎語人和不知道在說三小的的情況巴 06/26 08:07
推 ak007: 這片就動作遊戲啊XD 你看看除了戰鬥打架 它其他地方 有什 06/26 08:37
→ ak007: 麼能說的嗎？ 做出來跟沒有一樣 還不如不要做 06/26 08:37
推 Yanrei: 咦 野怪有圈嗎？ 我之前引到怪直接跑掉沒被擋住耶，只知 06/26 08:59
→ Yanrei: 道事件怪會有圈 06/26 08:59
推 phix: 人類根本沒那麼弱小 因為有自動閃躲戒指 06/26 09:05
→ phix: 有人純手動破動作模式嗎？ 06/26 09:06
推 momomodo: 一周目建議讓閃躲戒教育怎麼閃躲 那個閃躲放r1還挺難按 06/26 09:09
→ momomodo: 的 也不能改鍵位 06/26 09:09
推 ronga: 我什麼補助都沒裝 目前動作模式快破關了 06/26 09:18
推 NexusPrime: 本來前面玩還覺得無聊(風女跟Garuda so so)，直到 06/26 09:18
→ NexusPrime: 我玩到打Ifrit (包括前置的王)，這就是我要的Bos 06/26 09:18
→ NexusPrime: s戰啊！太爽了！ 06/26 09:18
→ ronga: 老實說FF16閃躲跟格檔的判定很寬鬆 06/26 09:19
推 phix: 純手動真的給敬意 畫面太花到底怎麼閃 06/26 09:24
→ supereva: 有比toar還花嗎 06/26 09:25
推 NexusPrime: 我純手動動作模式，戒指都不裝，重點是不貪刀，Boss 06/26 09:26
→ NexusPrime: 很多招會讓你以為閃過了但是馬上又回馬槍打好幾下 06/26 09:27
推 momomodo: 裝閃躲可以讓人沒那麼大的吃招壓力 去看清王的招式動作 06/26 09:35
→ momomodo: 像是龍騎士系的....通緝怪 劇情類的boss戰有很多招不 06/26 09:35
→ momomodo: 用按閃 用走的就能避開 06/26 09:35
推 aaaaooo: 用走路就能閃掉的圓形範圍技FF14玩家躲得很習慣XD 06/26 09:37
推 zorroptt: 我也是純手動 應該說難度不高 硬幹也不太會死 其實也不 06/26 09:37
→ zorroptt: 太會（有機會）去背敵人一招會連砍幾下 二輪就不知道 06/26 09:37
→ zorroptt: 反正不確定怎麼閃就先R1連按就好（？ 06/26 09:38
推 tsairay: 看特效光影去閃啊,不要試圖看清怪的模組的動作 06/26 09:41
→ tsairay: 閃避是全方向的無敵禎,所以不用管方向 06/26 09:42
推 ronga: 不裝戒指只有越級打S懸賞會死而已，但行為摸熟後可以無傷過 06/26 09:44
→ ronga: 比魂系簡單很多 06/26 09:44
推 tsairay: 真的沒那麼難閃,閃避判定很寬鬆 06/26 09:47
→ tsairay: 只有某些有多段攻擊的不好閃而已,要格擋 06/26 09:47
→ NexusPrime: 另外，第一輪的一般小怪似乎都不太會主動攻擊啊(很少 06/26 09:48
→ NexusPrime: 被圍毆)，只有菁英怪比較主動 06/26 09:48
→ Yanrei: 沒吧，我玩到中期一直被打背耶... 06/26 09:51
推 hoe1101: 我印象中怪會開始打背差不多是最後了，就是拿完全召喚獸 06/26 10:02
→ hoe1101: 到尾王 06/26 10:02
推 zorroptt: 比起魂 16敵人發招還會顯式招式名稱還不錯 比較方便背 06/26 10:02
→ zorroptt: 招破招 06/26 10:02
→ hoe1101: 那邊的怪感覺是比較聰明點的，在這之前就是挑個好地方推 06/26 10:02
→ hoe1101: 土機推起來 06/26 10:02
→ robo3456: 都打到4.0了不打到6.0完嗎 06/26 10:04
推 hoe1101: 然後場地aoe閃招邏輯真的就很ff14 06/26 10:05
→ LABOYS: 我就是純手動過關動作模式啊。我沒有用特殊的飾品。 06/26 10:06
→ hoe1101: 看到圈出來就是要跑了 06/26 10:06
推 Yanrei: 大概玩到4.0這個低潮點被劇情勸退吧XD 06/26 10:06
→ LABOYS: 我基本上全程都是 金幣增加+經驗增加+技能點數增加 常駐 06/26 10:06
→ hoe1101: 但ff16的完美閃避可以讓你在aoe內跳舞就是 06/26 10:06
→ Yanrei: 結果後面5.0馬上變系列最高潮 06/26 10:06
→ LABOYS: 只有在最後舞台換掉。 06/26 10:07
→ LABOYS: FF14打到一半是因為那時候我忙搬家就中斷了，後來忙著忙著 06/26 10:08
→ LABOYS: 我現在連帳號密碼都忘了，就發懶 XD 但確實現在有點想找出 06/26 10:08
→ LABOYS: 來繼續往後玩 06/26 10:08
→ LABOYS: FF16閃避和碰撞的判定都算很寬鬆的。你專注在躲招很難躲不 06/26 10:09
→ LABOYS: 掉。初期中期的怪都讓大家很好過的。 06/26 10:10
→ LABOYS: 印象中後期才會出現攻擊節奏變換，同樣的動作揮刀的速度不 06/26 10:10
→ LABOYS: 同，或是放出來的彈幕會有一些時間差，地板的傷害會有延遲 06/26 10:11
→ LABOYS: 或是範圍擴散等等技法，你更精準判斷閃避時機才能避免傷害 06/26 10:12
→ LABOYS: 說真的設計的滿不錯的，打到那邊就有種"不能再混了"的心情 06/26 10:13
→ LABOYS: 出招變得更洗鍊，而不是單純給王霸體或招式免疫。 06/26 10:14
→ LABOYS: 這次的戰鬥環節真的是相當滿意。 06/26 10:14
推 Snowman: 真做成dmc玩法這銷量會死掉 那個操作難度要打這麼長一串 06/26 10:20
→ Snowman: 故事我寧願戴戒指 06/26 10:20
→ LABOYS: 戰鬥時間真的長，所以後來我放棄接技愛護手指。 XDD 06/26 10:23
→ tsairay: 大批小兵就放大招清就好 06/26 10:31
→ tsairay: 比較麻煩的是戰鬥中不給換技能,還有boss戰死掉retry也沒 06/26 10:31
→ tsairay: 給你機會換裝備技能 06/26 10:32
→ LABOYS: 要你整備好再上啊。戰鬥中也不能更換你的快捷鍵物品欄。 06/26 10:33
→ LABOYS: 這樣的話你就可以把背包的藥吃過一輪，限制種類就沒意義 06/26 10:33
→ tsairay: 可是打小兵和打強敵及boss要用的技能不太一樣 06/26 10:34
推 dennis99: 同意Tsairay 所以我BOSS戰死掉都是回標題讀自動存檔~~ 06/26 10:34
→ LABOYS: 換招式也是同樣的道理吧，就是限制你可用的招式。 06/26 10:34
→ LABOYS: 結果你可以即時換，這限制就沒意義了吧 06/26 10:34
→ tsairay: 我前面有幾戰打得辛苦就是裝錯技能 06/26 10:34
推 dennis99: 所以可以設計死掉後先進選單調整裝備 06/26 10:36
→ dennis99: 不過開劇情模式真的很少掛掉拉，我是被第一支菁英怪 06/26 10:37
推 Yanrei: 之前沒想過這問題，這樣一講感覺的確可以給個重新挑戰前 06/26 10:37
→ Yanrei: 的整備畫面 06/26 10:37
→ dennis99: 那個必死招弄死才嚇一跳 06/26 10:37
→ Yanrei: 我打到現在唯一只死一次是自殺XD 06/26 10:37
→ Yanrei: 第一隻菁英是指那個死亡倒數嗎？ 06/26 10:38
→ LABOYS: 整備是確實可以給個調整裝備的畫面沒錯。但是戰鬥即時換 06/26 10:38
→ dennis99: 對對~~第一次碰到沒看懂他在幹嘛，還自己聯招聯很爽就XD 06/26 10:39
→ LABOYS: 會不會出現你火風大招丟完，然後換地大招接著丟，CD時間 06/26 10:39
→ LABOYS: 於我無用的畫面 xdd 06/26 10:39
→ dennis99: 戰鬥即時換招偷CD這問題，我覺得是可以要等CD到了才給換 06/26 10:40
→ dennis99: 這樣比較平衡，但我覺得這種應該是第二輪才用得到，第一 06/26 10:40
推 Yanrei: 我也搞不清楚那個倒數是怎麼處理，總之就一陣亂砍，不過 06/26 10:40
→ Yanrei: 他會飛來飛去真的很麻煩 06/26 10:40
→ dennis99: 輪打到現在感覺找到一招自己聯得順，大概就能打到底了 06/26 10:40
→ LABOYS: 他戰法有很多種啊，你就找一種自己順手的就好，我大概2/3 06/26 10:42
→ LABOYS: 之後就沒有再動過了，就用固定的組合一路打到通關。 06/26 10:42
→ LABOYS: 像這次可以直接放棄防禦我真的是太喜歡了。因為我就是要進 06/26 10:43
→ LABOYS: 攻，我真的很懶得做防禦這件事。 06/26 10:43
→ LABOYS: 基本上我覺得如果配置是均衡的話，小怪戰和BOSS戰也完全 06/26 10:54
→ LABOYS: 可以用同樣的模式作戰，當然你開場可能技能還不夠。後面 06/26 10:54
→ LABOYS: 一點是完全可以做到這點。 06/26 10:54
→ LABOYS: 大範圍CD長的大招 + 小範圍CD短的小招 06/26 10:55
→ LABOYS: 傷害偏重 + 破韌偏重，你其實只要都有戰鬥就會很均衡。 06/26 10:56
→ LABOYS: 然後就是分配你的戰鬥資源，你第一波要怎麼處理，如果是 06/26 10:56
→ LABOYS: 小兵就是你第一波怎麼放，第二怎麼放，頭目的話就是你第一 06/26 10:57
→ LABOYS: 個循環要怎麼打到跪地，第二波循環怎麼讓他跪 06/26 10:57
→ LABOYS: 後面就萬變不離其宗。配置的順手就可以完全不用再換。 06/26 10:58
推 b325019: 昨天看到有人提到希望增加多組preset可以切換蠻好的，趕 06/26 11:05
→ b325019: 路的時候會用範圍技割草，打王的時候希望用單體技堆傷 06/26 11:05
推 Snowman: preset真的不錯 雖然希望有打王前提示 但是提示又破壞劇 06/26 11:10
→ Snowman: 情體驗 06/26 11:10
→ Snowman: 我倒希望打王時可以暫停選重打 回到開戰前重裝技能 06/26 11:10
推 momomodo: 眼球的那個死宣破解法 簡單說就是看那圈珠子數到剩2顆 06/26 11:13
→ momomodo: 時開始跑 歸零後2秒內出死亡圈範圍就沒事 06/26 11:13
→ LABOYS: 眼球就是不要待在圈圈裡。 06/26 11:13
→ LABOYS: 我一開始以為是我傷害太低了，這隻王必須要在他詠唱完之前 06/26 11:14
→ LABOYS: 殺死不然就即死。想說這麼硬，結果發現只要跑出圈圈就好， 06/26 11:14
→ LABOYS: 你專心跑開圈圈他就拿你沒輒了。 06/26 11:15
→ momomodo: 反倒是尾王的某些招用踩頭跳也無法完全閃過XD 我很想拼 06/26 11:15
→ momomodo: 無傷啊 06/26 11:15
→ Yanrei: 原來是圈圈判定喔，我習慣性就會跑出圈外，所以完全不懂 06/26 11:16
→ Yanrei: 他死宣要怎麼觸發XD(FF14的反射動作) 06/26 11:16
→ LABOYS: 他給你一個藍色倒數刻度，然後放法陣這樣，刻度沒了在法陣 06/26 11:17
→ LABOYS: 裡面就會瞬間死亡。 06/26 11:17
→ howerd11: 好 我等二手 400 06/26 11:18
推 momomodo: 真正的本家死宣是貼狀態XD 只是這代玩aoe 06/26 11:18
→ LABOYS: 除了這眼球另一次瞬間死是特殊懸賞的一個超長詠唱招式， 06/26 11:20
→ LABOYS: 不過不是即死是因為傷害很高，低等去打就跟即死沒兩樣。 06/26 11:20
→ LABOYS: 不過得說，16喝藥水沒有前置動作真的是太友好了。 06/26 11:20
→ LABOYS: 甚至你在做其他動作的時候都完全可以喝。 06/26 11:21
→ LABOYS: 看看英高那抖屁股兩下大搖大擺拿出水瓶慢悠悠地端起來才打 06/26 11:21
→ LABOYS: 算要喝（ry XDD 06/26 11:22
推 tsukasaxx: 超討厭死亡宣告!!!一直重來! 06/26 11:24
推 momomodo: 藥水頂多小8大4共12瓶 用極限技回血最實在(X 06/26 11:24
→ LABOYS: 我還帶兩格聖靈藥 XD 06/26 11:25
→ momomodo: 聖靈藥太貴 命不值錢 樂譜飾品值錢 要省著用 克萊夫不 06/26 11:26
→ momomodo: 是阿光 窮的很 06/26 11:26
→ LABOYS: 其實只是備而不用 XD 幾乎都沒在喝啊 06/26 11:27
→ LABOYS: 但是關鍵時候來那麼一瓶。 XDD 06/26 11:27
推 Snowman: 我也大多拼不喝水 目前進度到自治領 只有胡歌或A級怪才喝 06/26 11:31
→ Snowman: 胡歌是韌條太長打有夠久懶得重打 A級是傷害高容錯率低 06/26 11:31
→ momomodo: 胡戈韌條挺短的吧？真不行用風刨有奇效 06/26 11:33
→ LABOYS: 風刨我一直用到最後破關。 06/26 11:34
推 Snowman: 那就是我體感錯誤XD 06/26 11:36
→ LABOYS: 但其實也是因為我不想學新招，爪子拉倒 + 風刨狂抓太習慣 06/26 11:36
→ momomodo: 風刨消韌是5星 CD短 但連用風刨都會嫌韌條長的是鐵巨人 06/26 11:37
→ momomodo: 系 06/26 11:37
→ momomodo: 鐵巨人系的強敵及boss韌條正常打法很不好消 要靠回避反 06/26 11:40
→ momomodo: 擊才好消 不然都是白字居多 06/26 11:40
推 anjohn: 濕婆的招消韌也蠻快的，CD又短 06/26 11:44
→ LABOYS: 溼婆大消韌真的是太猛，也是我後來常駐招式。 06/26 11:48
→ LABOYS: 開場就兩個大魔法直接招呼過去。 06/26 11:49
→ momomodo: 劇情boss戰不太推薦希瓦的能力技 發動冰霜時間暫停對王 06/26 11:50
→ momomodo: 效用不大 但對討伐有奇效 06/26 11:50
→ momomodo: 除此之外 希瓦的招缺點都很小 拉姆就真的...雷球以外的 06/26 11:51
→ momomodo: 都不太會用 06/26 11:51
→ LABOYS: 不如說能定住我才真的是驚訝 06/26 11:52
→ LABOYS: 一般遊戲哪會給你這樣定住王的 xd 06/26 11:52
→ momomodo: 可以定 但就0.5秒的體感 06/26 11:52
→ momomodo: 劇情王是真的有停一下下 但就真的一下下XD 06/26 11:53
→ LABOYS: 當然是直接開霸體噁心你 06/26 11:54
→ LABOYS: 拉姆的能力我覺得不太合我個性，停下來瞄準，但他招式好在 06/26 11:58
→ LABOYS: 幾乎都不用描，都是丟敵人頭上 06/26 11:58
→ LABOYS: 我後面也是選他來輸出 06/26 11:59
推 zorroptt: 我都用龍卷風把怪吹上天 再用拉姆鎖定一直丟 06/26 12:00
推 momomodo: 後面打強敵或王就99%上鬼火-100%倒地-靠近插雷球-十億 06/26 12:00
→ momomodo: 火光-大氣撕裂-火舌-爆燃-Lv5斬鐵劍。 15萬up傷害輸出c 06/26 12:00
→ momomodo: ombo送他下場 06/26 12:00
→ nailo71: 15 扣掉音樂跟畫面…還有什麼值得一提? 那個戰鬥系統對 06/26 14:32
→ nailo71: 比16我覺得真的是無聊到爆 06/26 14:32
→ nailo71: 技能我標配拉姆跟巴哈的大招，兩招在倒地時噴下去，真的 06/26 14:33
→ nailo71: 是夠爽 06/26 14:33
→ b160160: 可惡 要不是我沒ps5 我真的好想玩 06/26 14:44
→ kuninaka: 就買PS5阿 06/26 14:46
→ kuninaka: 隨便都買的到 06/26 14:46
→ ksng1092: 15戰鬥系統也是官方自己放了一個大毒瘤一個小毒瘤xd 06/26 14:50
→ ksng1092: 小毒瘤是攻擊模式最特出的13把幻影劍沒人想要用 06/26 14:51
→ tsairay: 兩萬以下的PS5,很便宜了,現在一台像話的手機都要兩萬了 06/26 14:51
→ ksng1092: 大毒瘤是給了一把瞬移就能打出頂傷的劍 06/26 14:52
→ nailo71: 剛還特地去YT看了一下15的戰鬥，確認一下自己的記憶，真 06/26 14:56
→ nailo71: 的是夠糞… 06/26 14:56
→ ksng1092: 只會瞬移跟集氣發大招的話是真的無聊，啊不過切成伊格尼 06/26 15:02
→ ksng1092: 斯來玩又是一番不同滋味了 06/26 15:02
推 wicer: 會想為了它買一台ps5跟電視嗎 06/26 15:17
推 momomodo: 施主 這跟肯不肯排幾小時隊只為買手機值不值得一樣 肯 06/26 15:39
→ momomodo: 就是值 不肯的就是不值 06/26 15:39
推 centaurjr: 15的普提沃斯迷宮我覺得還蠻好玩的阿XD 06/26 15:43
推 ruler76818: 玩到現在15hr也差不多感想 06/26 20:27
推 super1937: 等移植啊 06/27 10:23
推 aaapple12: 目前20小時感想差不多 我就是要這個！ 06/27 12:52
推 supertalker: 看來該訂一台PS5了 06/27 18:10