※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言： : 我還是要提一下 : 現在做的叫做原型艦，執行中的計畫也是原型艦的計畫，包含建造、設計、執行， : 目前的預算是在討論2025年跟之後怎麼編， : 問題在於原型艦已經確定是2025年4月以後才會下水海試 : 並且測試期程會拖到118年（2029年）， : https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1664796 : （縮）https://reurl.cc/kML44G : 現在在討論的預算則是之後量產艦的預算一次編完， : 可能還包含114年（2025）開始的預算，所以才引起各委員的議論 再次看了一次本文的標題 [Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0] 是在討論"預算"沒錯!! 前文都說了"預算"跟"花錢"是不一樣的事情。 怎麼就是有人還可以回文認定 編了預算 = 一定要花 如果有去房仲那邊看房子，房仲在開始介紹房子之前會先問"預算多少" 難不成，回答預算3000萬，就一定要買3000萬的房子??? 去電蝦版，請網友開單組電腦，網友一樣會先問:用途，預算?? 難不成，回了預算15K後，就馬上付15K出去了嗎?? 編預算就只是規劃打算花多少錢，然後先框住錢，不要亂花， 免得不小心沒控制好金錢分配造成，造成後面需要錢的時候，沒錢。 編預算也不用先把"現金"都準備好，可以分批框列。 就像不少大學生，大一就開始存畢旅基金一樣。 免得大一到大三玩得太爽，錢都花光了。 要畢業的時候 峇厘島五日遊 變成 八里一日遊 跨年度的預算也是這樣的概念，先把錢框下來。 後續看計畫執行的結果再付款。 並不是框了就一定要花掉~~ 不信你去車商那看車，去房仲那看房。 你開頭就講:沒預算。 是有多少業務會認真服務你?? : ※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言 : : 現在沒編預算，就是不管進度如何，現在就放棄建造。 : : 就像晚上肚子餓了，去麵店點麵，切豆干。 : 所以現在的問題比較像是 : 你已經點完牛肉麵體驗券付錢了，老闆說牛肉麵還在做，要不要直接再買一碗正式版帶回去 : 給家人吃，豆干順便弄個大份的（要付錢不是送的） : 先不論你要付的錢是多少錢， : 這牛肉麵你還沒吃他就要你買下一碗回家繼續吃 : 然後老闆就問你要不要順便買個套餐消費券.... 偷換概念 "編"是預計，"買"是執行。 這篇在討論"編預算"，卻扯到執行去~~不是不懂差別就是故意再亂，不是蠢就是壞。 : : 老闆問:你要大碗小碗?豆干要切幾塊? : : 回應老闆:我沒帶錢。等麵煮好了，豆干切好了，我看過成品決定要買了再回去拿錢。 : 然後你是沒帶錢沒錯但是是沒帶家人那份，因為你這次根本還沒跟老婆商量好什麼時候吃麵 沒預算就是沒打算買 所以 沒編(砍光)潛艦預算的人就是根本不打算要潛艦的人 不然的話，大可編了預算之後，再監督執行細節。 甚至可以先編預算，然後凍結。等條件確立了再解凍 : ，你只是中午來這邊新開的吃吃看而已 買(造)潛艦，可不是隨便決定的吧!! : : 會有多少老闆把麵下水去煮?把豆干切下去.... : : 這種情形，還是餓肚子吧~~~ : 然後也沒有麵下水煮的問題 : 如果這面有問題，你點寬麵他弄了細麵，煮了你也不會吃 沒預算就等於不打算買，那就不用煩惱寬麵好還是細麵佳的問題。 連預算都沒編，還想嫌貨不好??笑死人 這種行為， 跟在網路上說， 你決定不娶/嫁某某明星(名人)一樣。喊給自己爽的啦~~ : ---- : Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC -- 努力不一定會成功 但是... 不努力就會很輕鬆哦(#￣▽￣#) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-club.com.tw), 來自: 118.171.10.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-club.com.tw/Military/M.1733122186.A.764

噓 miname : （二）各機關或基金當年度及以前年度預算實際執行率 12/02 14:57

→ miname : 未達百分之八十者，除不可控制 12/02 14:57

→ miname : 因素外，應依左列標準懲處： 12/02 14:57

→ miname : 1.執行率達百分之七十以上，未達百分之八 12/02 14:57

→ miname : 十者，申誡一次。 12/02 14:57

推 cir72: 是這個包養平台嗎 12/02 14:57

→ miname : 2.執行率達百分之六十以上，未達百分之七 12/02 14:57

→ miname : 十者，申誡二次。 12/02 14:57

→ miname : 3.執行率達百分之五十以上，未達百分之六 12/02 14:57

→ miname : 十者，記過一次。 12/02 14:57

→ miname : 4.執行率達百分之四十以上，未達百分之五 12/02 14:57

推 ATrain: 交男友跟包養有什麼差別 12/02 14:57

→ miname : 十者，記過二次。 12/02 14:57

→ miname : 5.執行率未達百分之四十者，記大過一次。 12/02 14:57

噓 miname : 浮編預算是要吃懲戒的 12/02 15:00

噓 miname : 澎湖縣政府預算執行欠佳 預算編列與計畫執行嚴重脫 12/02 15:01

→ miname : 節 虛擲公帑逾4.78億 監察院糾正 12/02 15:01

推 grado0802: 包養網到底在紅什麼? 12/02 15:01

→ greatdemon : 媽媽怕你壓歲錢花不完或花過頭所以直接扣押 12/02 15:06

推 afv : https://i.imgur.com/o2yw8C8.jpeg 12/02 15:07

噓 wwwaa1217 : 不編預算何來執行 12/02 15:07

推 afv : 海軍當年震海案連續三年都把預算繳回了，最後還無痛 12/02 15:09

→ afv : 直轉兩艘輕巡，潛艦先編後續預算還好吧，反正第一年 12/02 15:09

推 smilejin: 有人被包養嗎 12/02 15:09

→ afv : 只有20億，後續年度分配再看實際進展調整 12/02 15:09

→ ocis : 政府預算你能扯成私人購物預算也蠻神的 12/02 15:10

推 leochang : 所以 國民黨可以先編 有問題再凍 一樣是監督啊 12/02 15:12

→ leochang : 直接砍光 就是不打算買 無誤 12/02 15:13

推 FishJagor : 現在直接砍到0 就真的沒道理啊 12/02 15:18

推 qusekii: 求包養...管飽就好XD 12/02 15:18

推 hnjsh : 砍光光的意圖實在太明顯了連藏都不藏，只剩被賣了還 12/02 15:38

→ hnjsh : 能開心數鈔票的能盲目的護航下去 12/02 15:38

推 chyx741021 : 國防部以海測未通過不動支保證，立院不放心也可以 12/02 15:42

→ chyx741021 : 用凍結預算來處理 12/02 15:42

→ fudick : 砍了再編又好幾年過去了，搞不好都亡國了 12/02 15:51

推 Y949731: 阿姨!我不想努力了(求包養) 12/02 15:51

噓 cwchang2100 : 不編預算就亡國? 這個預算還真的很厲害! 12/02 16:03

→ steve5 : 政府預算編列不執行是有懲罰的 你拿買房子來比喻? 12/02 16:04

推 zball : 拜托 潛艦建制只有錢不夠的問題 最好會有不執行的問 12/02 16:19

→ zball : 題啦 把預算不執行跟凍結扯一起喔？ 再說台灣預算不 12/02 16:19

→ zball : 執行率有多高？ 而且預算不執行是執行單位的責任 跟 12/02 16:19

推 T730733: 有沒有富二代要包養我 12/02 16:19

→ zball : 立法院有啥關係？不執行不是剛好名正言順鞭執政黨嗎 12/02 16:19

→ zball : ？這也能當不編預算理由喔 12/02 16:19

推 DameLillard : 真的是一堆理由伯勒 啥時候這麼關心公務員仕途了 12/02 16:20

→ DameLillard : 看了都笑出來 12/02 16:21

推 we0305 : 話說如果預算編列下去 後續決定是否繼續執行的單位 12/02 16:39

推 FireStation: 身邊有朋友被包養嗎 12/02 16:39

→ we0305 : 是行政院還是立法院? 12/02 16:39

推 zion1981 : 藍白是壞 不是爛 12/02 16:53

→ toulio81 : 理論上的確不是有預算就一定要花光，但只要大學以 12/02 17:07

→ toulio81 : 上，有申請過預算，就知道在台灣有預期就等於一定 12/02 17:08

→ toulio81 : 要花光 12/02 17:08

推 Thobel: 亞洲最大包養平台上線了 12/02 17:08

→ toulio81 : 有預算 12/02 17:08

推 saviora : 沒預算政府是拿甚麼運作 這跟亡國有甚麼不一樣 12/02 17:24

→ cwchang2100 : 這麼容易就亡國,老共一定很開心. 12/02 17:33

推 TRESS : 這筆不編，幾乎大幅減少解放軍封鎖與攻擊的難易度， 12/02 17:36

→ TRESS : 跟亡國有什麼差別，不要不知道潛艦的重要性 12/02 17:36

推 Reji: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 12/02 17:36

→ TRESS : 還別提潛艦是海軍從建軍到現在，哈了N年的東西 12/02 17:36

→ cwchang2100 : OK,現在確定亡國了嗎? 亡國之後,然後呢?? 12/02 17:50

→ cwchang2100 : 隨隨便便就亡國? 台灣還真是脆弱啊! 12/02 17:51

推 line6sorrow : 編預算不執行會被懲罰，不編就是完全不能執行啊， 12/02 17:54

→ line6sorrow : 樓上到底哪裡有障礙 12/02 17:54

推 Hathael: 真的有這麼多人在找包養嗎 12/02 17:54

推 HDT : 抽煙喝酒嚼檳榔也不是馬上就會死 12/02 17:54

→ HDT : 甚至你現在喝一口巴拉刈也不會喝下就死 12/02 17:54

→ HDT : 所以你要喝一口嗎？ 講啥屁話= = 12/02 17:54

→ line6sorrow : 不編預算就是至少下個財年，政府都沒有錢處理潛艦 12/02 17:56

→ line6sorrow : 的事情 12/02 17:56

推 yovroc: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 12/02 17:56

推 IECSWCF : 我在編預算時，當年度如果沒有用到，退回而已，也沒 12/02 17:58

→ IECSWCF : 被懲處啊。但你如果沒有編，突然需要執行，通常是很 12/02 17:58

→ IECSWCF : 難要到的，只能拖個幾年，預算有排擠問題。即使要到 12/02 17:58

→ IECSWCF : ，你會有執行案子回非常有壓力，通常承辦人放棄，就 12/02 17:58

→ IECSWCF : 盡量以拖待變XD 12/02 17:58

推 helgalie: 那個包養網人最多XD 12/02 17:58

→ IECSWCF : 老實說：根本沒人想辦採購，責任一堆又怕出事。 12/02 17:59

→ cwchang2100 : 講半天,就是情勒而已,哪裡來的亡國?? 亡給我看呀! 12/02 18:02

推 zball : 還情勒咧 誰不知道反登陸最麻煩的幾個問題： 反潛 12/02 18:08

→ zball : 水雷 地雷 這根本快變軍武常識了 結果國民黨擋成這 12/02 18:08

→ zball : 德性還要大家不能懷疑他們本意喔？攤開他們擋的理由 12/02 18:09

推 OREOMZA: 我妹上包養網被我發現= = 12/02 18:09

→ Bogy802 : 把錢砍光會衍生出很多問題，潛艦裝備大部份都是特規 12/02 18:09

→ Bogy802 : 生產的，不管要修改設計或是預留產能都要錢，沒錢廠 12/02 18:09

→ zball : 更是覺得莫名其妙 當台灣人全傻啦 法治社會言論自由 12/02 18:09

→ Bogy802 : 商就把案子關掉了，沒人會等你找到錢再來談，沒錢就 12/02 18:09

→ Bogy802 : 是滾回去，少在那邊畫大餅，商場就是這樣，到時候一 12/02 18:09

推 punjab: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 12/02 18:09

→ Bogy802 : 切都要推倒重來，新的報價，新的交期，甚至遭到政治 12/02 18:09

→ Bogy802 : 力介入不接單也不無可能，一艘一艘編預算更是可笑， 12/02 18:09

→ zball : 誰不能質疑討論這些立委懷什麼心思喔 好笑 12/02 18:09

→ Bogy802 : 明明有8艘的量可以談價錢壓交期，拆成8艘分成8個訂 12/02 18:09

→ Bogy802 : 單只會更貴交期更久，導致成本和時間失控 12/02 18:09

推 sashare: 樓上是不是被包養 12/02 18:09

噓 miname : 我就打臉你預算不用花完這件事情，干議員屁事。 12/02 18:09

噓 miname : 一堆直接不管法律的推文，明年預算沒花到，要繳回國 12/02 18:17

→ miname : 庫，不能流用後年的預算。廠商明年一樣沒錢領，後年 12/02 18:17

→ miname : 預算一樣沒把握 12/02 18:17

→ miname : 不管法律，不管民主可以學對岸蓋了22艘056之後發現 12/02 18:20

推 sijiex: 未看先猜這包養網 12/02 18:20

→ miname : 不合用，馬上退光蓋新的 12/02 18:20

→ ja23072008 : 但震海案也是遇到凍結，而非刪除。 12/02 18:21

推 HDT : 所以說情勒那個要不要喝口巴拉刈啦？ 喝了也不會馬 12/02 18:24

→ HDT : 上死啊= = 12/02 18:24

→ HDT : 怎？ 一群智障立委幹的又壞又蠢的事沒馬上亡國就不 12/02 18:24

推 VLADINA: 一定又是這包養網 12/02 18:24

→ HDT : 壞不蠢？ 12/02 18:24

推 afv : 這年度的預算沒執行完，看下一年度的預算要怎麼編 12/02 18:30

→ afv : 啊，又不是量產預算在各年國防預算中排好之後就不 12/02 18:30

→ afv : 能動，每年都要審視進度看要不要調整之後年度的分配 12/02 18:30

→ afv : ，並讓立院審核 12/02 18:30

推 odemagus: 包養平台不意外 12/02 18:30

→ Bogy802 : 武器採購通常都是專案預算，理論上按進度逐步撥出， 12/02 18:34

→ Bogy802 : 但是要求整筆預算到位才啟動的也不在少數，因此沒 12/02 18:34

→ Bogy802 : 有今年預算沒用完要繳回的問題，這是把年度預算和專 12/02 18:34

→ Bogy802 : 案預算混為一談 12/02 18:34

推 greatdemon : 台灣的確很脆弱 預算砍光光老共一定開心 12/02 18:35

推 yes500: 覺得包養網EY嗎 12/02 18:35

噓 miname : 我噓的點在原po自以為預算不用花完，執政黨當然可以 12/02 18:36

→ miname : 賭首艦明年能測完。我沒說賭不好，但不要自以為在投 12/02 18:36

→ miname : 資 12/02 18:36

→ miname : 有人不知道立法院在審年度預算 orz 12/02 18:37

推 afv : https://i.imgur.com/PLZxulN.jpeg 12/02 18:41

推 alexantiy: 包養網站葉配啦 12/02 18:41

→ afv : https://i.imgur.com/k3YbCIj.jpeg 12/02 18:41

→ afv : 光是M1戰車軍購的各年度預算，109年剛公布時的各年 12/02 18:42

→ afv : 度預算排列，就跟明年度的各年度預算排列不同了 12/02 18:42

→ afv : 至於預算沒花完，海軍才剛弄過一次震海案連續三年 12/02 18:43

→ afv : 把大部分預算繳回的 12/02 18:43

推 sowrey: 記者收了包養網多少啦 12/02 18:43

推 ejsizmmy : 每個人都說退回就好，就沒想過這幾百億是排擠其他 12/02 18:52

→ ejsizmmy : 案子的預算嗎？ 12/02 18:52

推 DameLillard : 繳回去就繳回去啊 是會怎樣？ 天要塌下？ 12/02 18:52

噓 cwchang2100 : 隨口要別人喝巴拉松,這種態度,預算被砍也就不奇怪. 12/02 18:54

推 ejsizmmy : 動則一兩百億的案子你說繳回去卻不考慮擠別的案子 12/02 18:56

推 cw758: 包養真亂 12/02 18:56

→ ejsizmmy : 的問題？ 12/02 18:56

→ ejsizmmy : 輒 12/02 18:56

推 DameLillard : 決定造潛艦了就代表他優先順序高於其他項目 不是廢 12/02 18:56

→ DameLillard : 話嗎 12/02 18:57

→ cwchang2100 : 預算就是被砍成0了,是要怎麼亡國?是要怎麼喝巴拉松? 12/02 18:57

推 ludi: 演藝圈一堆包養好嗎 12/02 18:57

→ DameLillard : 沒這點決心 跟人造啥潛艦 12/02 18:57

→ DameLillard : 廠商怎會特地為你開產線賣你裝備？ 12/02 18:58

→ tokikaze : 這次要審的才20億，哪來幾百億的問題 12/02 18:59

推 zball : 潛艦：測試太慢結果全砍 水雷／地雷： 讓台灣成地 12/02 19:05

→ zball : 雷島 對中共登陸最不利的裝備都可以找這種理由擋 然 12/02 19:05

推 peernut: 政治圈一堆包養好嗎 12/02 19:05

→ zball : 後關鍵裝備擋完再說要人民在海灘學生上戰場可恥？！ 12/02 19:05

→ zball : 能有效反登陸的武器都被你們阻擋完啦 國民黨還蠻 12/02 19:05

→ zball : 敢說的耶 不會亡國？極大程度方便中共入侵就不算亡 12/02 19:05

→ zball : 國對吧？說啥鬼話 12/02 19:05

推 JOHN117 : 組電腦15k不夠啦，50k還差不多 12/02 19:14

推 xikimi: 有錢人一堆包養好嗎 12/02 19:14

→ cwchang2100 : 好好好,承認算亡國了!這樣好不好?要喝巴拉松嗎? 12/02 19:21

推 afv : 要考慮排擠問題的話，震海當初就先走輕巡路線練功 12/02 19:21

→ afv : 更不會排擠預算更長的時間，還造了個空氣 12/02 19:21

推 afv : 然後造潛艦下的功夫實際上就類似當年IDF案，都是舉 12/02 19:25

→ afv : 國之力在弄，還排擠咧，排擠50噸有人震洋飛彈艇的 12/02 19:25

推 Avero: 學生妹被包養多嗎 12/02 19:25

→ afv : 案子嗎XD 12/02 19:25

推 ejsizmmy : 震海的問題一直是中科院達標了海軍不買單，2020年 12/02 19:42

→ ejsizmmy : 迅聯就能照要求測評通過了 12/02 19:42

→ ejsizmmy : 你說練兵也不對，因為照海軍這種玩法沒廠商能達標 12/02 19:43

→ ejsizmmy : 然後急著要2025的量產預算也不對，因為明顯至少4月 12/02 19:44

推 ejoz: 亞洲最大包養網上線啦 12/02 19:44

→ ejsizmmy : 才會下水 12/02 19:44

推 QQ63 : 你執政黨洗腦人民不用去在乎飛彈射到大氣層跟整天 12/02 19:52

→ QQ63 : 繞台 那就別怪人民失去戒心 不買潛艦也沒差不是嗎 12/02 19:52

→ QQ63 : 怎不學學美國 整天跟長老院哭兵推輸很慘來多要點 12/02 19:52

→ QQ63 : 預算 芒果乾不繼續賣誰要挺你 12/02 19:52

推 FishRoom: 我哥上包養網被我抓包.. 12/02 19:52

噓 brli7848 : 前面才一個酸賣芒果乾的，後一個馬上跳出來酸賣不 12/02 19:54

→ brli7848 : 夠w神也是你，鬼也是你，真的很棒 12/02 19:54

推 warmyo : 篇了預算是否有執行壓力？篇了可以怎麼讓執行透明？ 12/02 20:37

→ warmyo : 或者是頭只能洗下去 就是拿出來相信它 12/02 20:37

→ warmyo : 過不過應該還重點在執行上的透明陳諾？ 12/02 20:38

推 KsiR: 有人包養過洋鬼子嗎 12/02 20:38

→ khwz : 藍白這也能凹，怎麼那麼噁心….啊，騙騙雜草應該足 12/02 20:39

→ khwz : 夠了沒錯 12/02 20:39

推 HDT : 內奸惡意砍預算哪需要隨意說啥 國民黨啥時缺內奸了 12/02 20:51

推 peter25871 : 編了就是會拼全用完，沒用完隔年砍預算 12/02 22:12

→ gmkuo : 搞懂我國政府預算再來評論好嗎.... 12/02 23:26

推 peoples: 有錢人為啥都想包養 12/02 23:26

推 markb0111 : 解釋的很清楚 12/02 23:54

推 e04su3no : 唉 一堆人沒待過公部門回一堆幹話，編列預算就是一 12/03 00:19

→ e04su3no : 定會找理由花完的，就是怕隔年被砍 12/03 00:19

噓 previa : 沒花完還會被檢討，然後下次砍預算 12/03 04:36

推 saviora : 因為可能會用不完 不如砍到零就沒這問題是吧 12/03 11:14

推 wilmer: 有人被洋鬼子包養過嗎 12/03 11:14