1.北約加不加入是共識決,以及必需是歐洲國家. 至於所謂的衝突國家不得加入並不是硬條件,這算是潛規則. 也就是說,如果北約一致同意,是可以邀請烏克蘭加入的. 2.美國受到布達佩斯備忘錄的拘束, a,美國官方不能提出任何有損烏克蘭主權的提案與文件, 川普團隊現在是打上任前的擦邊球,營造出烏俄停戰談判的氛圍, 也就是說領土的談判只能由烏克蘭與俄羅斯提,美國官方是不能提的. b,同樣,美國不能以經濟的方式脅迫烏克蘭屈服. c,而只要烏克蘭戰爭持續,美國就有責任對烏克蘭提供援助. 如果川普願意老臉不要,可以編個4800萬,每個月給100萬援助,但川普政府不能不編援助. 既然美國不想如同俄羅斯直接撕毀協議,也不願意像中國把協議當成歷史文件, 那麼美國就只能合理體面的遵守備忘錄的條款. 3,非軍事區就是個笑話. 因為烏俄戰線,超過1000km,這要部署多少軍隊, 而又得花多少錢. 把整個歐洲軍隊填進去或許剛剛好而已. 如果只是填個象徵性的部隊,那對於烏克蘭,俄羅斯都沒有停止的效果, 反而更類似倒楣的人質. 如果大軍進駐,那軍費是以瀑布的方式流失,現在這提案還有人講, 是因為沒人去算要花多少錢. 真的算下去,就知道把錢給烏克蘭繼續戰還便宜許多. 4,而且川普一開始就喊美軍不會參與非軍事區,那就更尷尬了. 北約依賴美軍是事實,美軍不部署到停戰線上,既沒有嚇阻力, 整個歐洲的兵力也很難維持停戰線的輪替. 而且,如果萬一又發生衝突,這算,或不算,觸發北約的集體防衛? 如果不算,那停戰線的歐洲諸國軍就類似於靶子人質. 如果算,那不就是WW3爆發? 還有不要忘記,芬蘭與波海三國都已經加入北約, 也就是說,一旦WW3開打,戰線長度是從北冰洋一路到黑海,超過3000KM. 難不成一開始就要互扔核彈? 結論, 給烏克蘭錢與物資繼續戰,是最省錢也是風險最低的方案. 等烏克蘭與俄羅斯打到打不下去了,自然就會談判與停戰. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-club.com.tw), 來自: 122.121.31.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-club.com.tw/Military/M.1732983185.A.FD9

推 km850105 : 還有個更簡單方便的天然分界線啊，也不用太多駐軍 12/01 00:18

→ km850105 : ，直接放棄第聶伯河東岸，以河為分界線，但烏克蘭 12/01 00:18

→ km850105 : 應該吞不下去 12/01 00:18

推 Ceelo : 你也可以把核彈還給烏克蘭 這樣就能確保沒人能在非 12/01 00:23

→ Ceelo : 軍事區活動 但普丁絕對會跳腳 12/01 00:23

推 tale1890: 有人被包養嗎 12/01 00:23

推 saccharomyce: 奧德薩可以依照賽凡堡模式 租借給俄國99年 12/01 00:28

噓 Solti : 你想錯了 普丁狗川普是站在俄國那邊的 現在狗只是在 12/01 00:29

→ Solti : 跟主人商量要榨取多少烏克蘭土地與資源出來. 完全 12/01 00:29

→ Solti : 不會有貴不貴問題. 12/01 00:29

推 chenry : 協議早就被俄單方面撕毀了 12/01 00:29

推 waterway: 求包養...管飽就好XD 12/01 00:29

→ chenry : 北約波海三國駐軍也很少 一樣有作用 12/01 00:29

→ chenry : 維和駐軍是強烈外交表態 不代表正面扛線 12/01 00:29

→ chenry : 至少現在普丁還不敢挑戰北約名頭 12/01 00:29

→ chenry : 另外美國動作更像是在逼歐洲出力 12/01 00:29

→ chenry : 再捏捏烏克蘭看能不能突破 12/01 00:29

推 mark1888: 阿姨!我不想努力了(求包養) 12/01 00:29

→ chenry : 反向想 談崩還是可以繼續拖 12/01 00:29

→ saisai34 : 目前看起來俄羅斯的實力不足以打到聶伯河 12/01 00:29

→ aragorn747 : 所以全世界一定只有你算出3的金額，可以說一下他國 12/01 00:45

→ aragorn747 : 駐軍的年耗費多少？ 12/01 00:45

推 geneaven : 不是，歐洲想出力美國也不放行含美國科技的歐洲二 12/01 01:12

推 Quaranta: 有沒有富二代要包養我 12/01 01:12

→ geneaven : 手軍武欸 12/01 01:12

→ chenry : 看看局勢控制大師下台後變化吧 12/01 01:26

噓 squelch : 核彈怎麼還? 俄羅斯早收回去了 你是說美國渡讓核彈? 12/01 01:42

→ squelch : 那就變成違反核擴散協議 變成俄羅斯可以做一樣的事 12/01 01:43

→ squelch : 每一個國家都有核彈 頭痛的會是美國而不是俄羅斯 12/01 01:43

推 schlemm: 身邊有朋友被包養嗎 12/01 01:43

推 Ceelo : 事實上是連北韓 巴基斯坦這些三流國家 12/01 01:49

→ Ceelo : 都有核彈了 就烏克蘭沒有 而且做核彈技術上一點都 12/01 01:49

→ Ceelo : 不困難 12/01 01:49

→ squelch : 我有說是技術問題嗎? 是美國答不答應讓你做!!! 12/01 01:52

噓 wuklean : 這甚麼解釋?? 布達佩斯是備忘錄memorandum 不是 12/01 03:25

推 Wirol: 亞洲最大包養平台上線了 12/01 03:25

→ wuklean : 協定 況且川普巴黎氣候協定也照樣退給你看阿 12/01 03:27

→ wuklean : 備忘錄拘束美國..... 我只能說有夢最美 12/01 03:28

→ dorozo779 : 維和本來就是擺個樣子，你真把歐洲精英雄獅擺前線真 12/01 06:53

→ dorozo779 : 碰到普丁要死了拖全世界下水打窩窩山之戰不就被一 12/01 06:53

→ dorozo779 : 鍋端?跟航母平時可以在海峽巡田水做政治表態 12/01 06:53

推 marecht: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 12/01 06:53

→ dorozo779 : 戰時你不會把航母開進去海峽一樣 12/01 06:54

→ dorozo779 : 談判是必然的，烏想打但是資源不在自己手上，普丁也 12/01 06:58

→ dorozo779 : 還不想打窩窩山才會射彈道飛彈不裝彈頭 12/01 06:58

→ dorozo779 : 結果射個飛彈銀行又被制裁一波了，普丁只要還不想 12/01 07:06

→ dorozo779 : 動搖地位傷了皇城之內的和氣只拉小弟來填前線就是 12/01 07:06

推 riokio: 真的有這麼多人在找包養嗎 12/01 07:06

→ dorozo779 : 還不肯窩窩山，畢竟那個最大也是浪子野心的兒子還在 12/01 07:06

→ dorozo779 : 按兵不動 12/01 07:06

→ dorozo779 : 國力再耗損下去就真的老子都不老子了 12/01 07:07

噓 PTTHappy : 此篇作者不要不懂裝懂 軍理與法理全都半桶水響叮噹 12/01 07:24

噓 PTTHappy : 上方兩樓網友恰恰從這倆角度分別駁斥了這作者的亂扯 12/01 07:44

推 wiimas: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 12/01 07:44

噓 PTTHappy : 再者 7樓網友請勿固定在本板帶風向 把川普故意黑成 12/01 07:47

→ PTTHappy : 跟普丁穿同一條褲子 不顧(川普腹案同時施壓烏與俄的 12/01 07:48

→ PTTHappy : -沒挺烏也沒挺俄)事實 在那邊刻意信口雌黃 誤導視聽 12/01 07:48

推 mitic1029 : 原來川普還會繼續給錢，我很期待呢 12/01 08:21

推 face : 想要靠其他國家保護本身就是錯的 12/01 09:54

推 Branlli: 那個包養網人最多XD 12/01 09:54

→ face : 如果自己沒有打勝仗的能力就只能舔了 12/01 09:55

推 Flyingheart : 軍武版專家一廂情願的幻想真是令人讚嘆 12/01 11:15

推 saccharomyce: 北韓和巴基斯坦都有投射核武的能力 烏克蘭可沒有 12/01 11:20

推 Astrong : 烏克蘭應該是想走韓戰模式，停戰並讓歐美擔保維持 12/01 11:51

→ Astrong : 現狀不改變，政治上則不承認烏東與克里米亞歸俄國 12/01 11:52

推 Cinedt: 我妹上包養網被我發現= = 12/01 11:52

→ Astrong : 而歐美軍隊去駐防烏克蘭並沒有難度，因為外軍 12/01 11:52

→ Astrong : 只會政治上擺在一些重要城鎮做政治宣示 12/01 11:53

→ Astrong : 並不會整條防線全塞滿美軍，38線都沒這樣搞 12/01 11:53

→ Astrong : 反正大家也清楚，烏克蘭的地形就是卡住幾個交通要道 12/01 11:54

→ Astrong : 就能有效控制一大片區域。外軍的兵力人數不用很多 12/01 11:55

推 Drither: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 12/01 11:55

→ Astrong : 而且美軍可以跨海去駐防日韓，北約坐車就能到的地方 12/01 11:56

→ Astrong : 說無法協防就太虛偽了 12/01 11:57

推 chenry : 核彈不是萬能 跟神主牌一樣只能拜不能砸 12/01 12:01

推 Astrong : 而且北約去駐軍協防的好處是，有個好理由去拉高國防 12/01 12:08

→ Astrong : 經費並且擴大招募陸軍兵力 12/01 12:08

推 Notker: 樓上是不是被包養 12/01 12:08

→ Astrong : 並且讓北約士兵到真正的戰場前線去體會一下 12/01 12:09

→ Astrong : 讓西歐年輕人去看看和平的代價是什麼? 12/01 12:10

→ Astrong : 不要再有坐在家裡以為和平不要錢不要代價的幻想了 12/01 12:11

→ chordate : 樓上，美國就是北約成員國，如果北約駐軍那 12/01 13:02

→ chordate : 美軍說不去可以嗎=.= 12/01 13:02

推 Peycere: 未看先猜這包養網 12/01 13:02

→ chordate : 要美國不駐兵，然後北約駐兵這是不可想像的 12/01 13:03

推 andyken : 很多人還真的以為維和需要派人塞滿整條防線XD 12/01 13:22