推 devidevi: 薛丁格的違法 49.159.219.21 09/08 18:57
推 Baihao0501: 欸柯文哲圖利 蔣萬安合法 神邏輯 101.10.11.224 09/08 18:58
→ mithralin: 副市長說了要都委會主席被起訴或判刑 111.71.12.234 09/08 18:58
→ mithralin: 才能依照違反自治條例停工 111.71.12.234 09/08 18:58
→ osalucard: 蔣萬安不知違法 柯文哲明知違法 雙標 1.160.146.173 09/08 18:58
推 nt880245: 合宜性、公益性、對價性、適法性 27.53.232.239 09/08 18:59
推 s0914714: 沒人會被關拉 柯先進去坦惹 123.241.68.54 09/08 18:59
→ nt880245: 但有沒有違法我不知道 27.53.232.239 09/08 18:59
→ SuLiaen: 蔣萬安以為自己可以不沾鍋 1.34.147.170 09/08 18:59
→ mithralin: 基本上是停工定了,只是哪一天停工 111.71.12.234 09/08 18:59
噓 CGZB: 沒有人被白關,羈押是為了調查貪污不是處罰 1.162.142.55 09/08 18:59
→ mithralin: 的差別 111.71.12.234 09/08 18:59
→ CGZB: 犯罪 1.162.142.55 09/08 18:59
→ osalucard: 表示蔣萬安也不知道柯文哲是否明知違法 1.160.146.173 09/08 18:59
→ lesnaree2: 處在違法合法的疊加狀態 101.10.46.79 09/08 18:59
推 ShockG: 程序合法但"決議內容"不確定要等判決,判 125.229.48.16 09/08 18:59
→ ShockG: 決還沒下來前就不停啊,萬一無罪那停工損 125.229.48.16 09/08 19:00
→ ShockG: 失誰要負責,幹麻幫前朝扛責任 125.229.48.16 09/08 19:00
→ fywei: 誰叫你信綠共青屎111.248.222.132 09/08 19:00
→ nt880245: 壓人取供 27.53.232.239 09/08 19:00
→ CGZB: 要搞清楚羈押跟判刑的差別,羈押為了調查而 1.162.142.55 09/08 19:00
→ CGZB: 不得已的作法 1.162.142.55 09/08 19:00
→ osalucard: 檢察官和羈押法官都說違法了 1.160.146.173 09/08 19:00
噓 devidevi: 羈押理由哪邊寫貪汙了? 49.159.219.21 09/08 19:00
→ fywei: 不是處罰怎麼待遇這麼差勒111.248.222.132 09/08 19:00
噓 noreg0393933: 前任違法是前任的問題,乾現任屁事 111.240.33.106 09/08 19:01
→ fywei: 至少要用請的 付薪水住飯店111.248.222.132 09/08 19:01
推 kuninaka: 羈押又不代表有罪 1.173.136.165 09/08 19:01
推 ShockG: 萬一最後判有罪不合法,反正繼續蓋多花的 125.229.48.16 09/08 19:01
→ CGZB: 因為會傷害人權,所以後續無罪會有救濟制度 1.162.142.55 09/08 19:01
→ ShockG: 錢又不關市府的事,花下去對蔣來說有差嗎? 125.229.48.16 09/08 19:01
→ kuninaka: 柯文哲和彭振聲是有重大嫌疑阿\ 1.173.136.165 09/08 19:01
→ fywei: 蔣萬安就說他不知道有沒有違法 青屎一直洗111.248.222.132 09/08 19:02
→ CGZB: 羈押庭案由是貪污 1.162.142.55 09/08 19:02
→ kuninaka: 圖利就是貪汙阿 1.173.136.165 09/08 19:02
→ kuninaka: 貪汙治罪條例第六條就是圖利 1.173.136.165 09/08 19:02
推 devidevi: 羈押主要案由是圖利,貪汙目前沒證據 49.159.219.21 09/08 19:02
→ kuninaka: 羈押庭就是還在偵查階段 1.173.136.165 09/08 19:02
噓 novashine: 羈押案由自己看清楚啦 1.171.157.237 09/08 19:02
推 nt880245: 所以律師背景的蔣市長不確定違不違法。 27.53.232.239 09/08 19:02
→ kuninaka: 圖利就是貪汙 1.173.136.165 09/08 19:03
→ nt880245: 那客觀違法是誰說客觀 27.53.232.239 09/08 19:03
→ kuninaka: 貪汙治罪條例第六條就是圖利 1.173.136.165 09/08 19:03
→ lesnaree2: 邱莉莉無罪法官會怎麼審這個案子 101.10.46.79 09/08 19:03
→ kuninaka: 偵查階段怎麼可能就會停工 北七嗎 1.173.136.165 09/08 19:03
→ SNGoMMX: 圖利如果不成立的話憑甚麼羈押 42.77.152.141 09/08 19:03
→ kuninaka: 憑法官自由心證阿 1.173.136.165 09/08 19:04
→ SNGoMMX: 沒有明知違法就不構成圖利,前面的要搞 42.77.152.141 09/08 19:04
→ kuninaka: 法官懷疑你就可以開搜索票和羈押 1.173.136.165 09/08 19:04
→ SNGoMMX: 清楚 42.77.152.141 09/08 19:04
→ kuninaka: 章萬安說不知道又沒差,計畫案就不 1.173.136.165 09/08 19:04
→ kuninaka: 在他任內 1.173.136.165 09/08 19:05
→ kuninaka: 柯文哲說不知道就有差,因為他蓋章 1.173.136.165 09/08 19:05
→ SNGoMMX: 結果目前認定840違法的就是法官和檢查官 42.77.152.141 09/08 19:05
→ kuninaka: 法官自由心證還能說柯姓被告說詞反覆 1.173.136.165 09/08 19:06
→ SNGoMMX: 他不知道840,也沒有明知違法 42.77.152.141 09/08 19:06
→ CGZB: 圖利只是貪污治罪的其中一項,今天你主打沒 1.162.142.55 09/08 19:06
→ CGZB: 有行政庭裁量、市府沒說違法根本沒有違法可 1.162.142.55 09/08 19:06
→ CGZB: 能,好,但貪污治罪不需要這些程序才能啟動 1.162.142.55 09/08 19:06
→ CGZB: 調查 1.162.142.55 09/08 19:06
噓 m9315030: 雜草想拖蔣市府下水.以為人家那麼白癡嗎 114.34.86.171 09/08 19:06
→ SNGoMMX: 他是自打嘴巴沒錯,因為他笑別人不能不 42.77.152.141 09/08 19:06
→ SNGoMMX: 知道下屬在做什麼 42.77.152.141 09/08 19:07
→ kuninaka: 其實彭振聲的態度才是關鍵 1.173.136.165 09/08 19:07
→ SNGoMMX: 但那跟他知道840還有明知違法是兩件事 42.77.152.141 09/08 19:07
→ kuninaka: 他把事情都推給柯文哲 1.173.136.165 09/08 19:07
→ kuninaka: 說是柯文哲交辦 1.173.136.165 09/08 19:07
→ kuninaka: 羈押理由書還有一個是彭振聲違反議事規 1.173.136.165 09/08 19:08
→ CGZB: 今天沈應已經有重大嫌疑涉案,彭也有可疑金 1.162.142.55 09/08 19:08
→ CGZB: 流,市長啟動督審程序與簽核的章等等事證, 1.162.142.55 09/08 19:08
→ CGZB: 已說服地院高院有足夠理由進行貪污治罪調查 1.162.142.55 09/08 19:08
→ CGZB: ,這就是現實 1.162.142.55 09/08 19:08
→ kuninaka: 羈押柯文哲的理由確實太薄弱 1.173.136.165 09/08 19:09
推 SNGoMMX: 樓上CG和kuni說的我同意需要調查 42.77.152.141 09/08 19:09
→ kuninaka: 準用那兩個字,柯文哲又看不懂 1.173.136.165 09/08 19:09
→ nt880245: 合宜性、公益性、對價性、適法性 蔣市 27.53.232.239 09/08 19:09
→ SNGoMMX: 但羈押柯法官用的理由是明知違法 42.77.152.141 09/08 19:09
→ nt880245: 長有覺得獎勵容積率過高嗎? 27.53.232.239 09/08 19:09
→ kuninaka: 章萬安不知道拉 不用問 1.173.136.165 09/08 19:09
→ kuninaka: 又不是白痴幹嘛要踏入火圈 1.173.136.165 09/08 19:10
→ CGZB: 你可以說最終圖利案因為行政法庭沒判等等不 1.162.142.55 09/08 19:10
→ CGZB: 構成明知犯法執意執行,但現階段調查並不是 1.162.142.55 09/08 19:10
→ SNGoMMX: 法官連構成要件都說服不了人 42.77.152.141 09/08 19:10
→ CGZB: 出師無名的 1.162.142.55 09/08 19:10
→ kuninaka: 法官不需要說服其他人拉 沒有這種事情 1.173.136.165 09/08 19:10
→ kuninaka: 自由心證就是這麼強大 1.173.136.165 09/08 19:10
→ kuninaka: 所以才有人提倡禁止自由心證 1.173.136.165 09/08 19:10
推 bat2007x: 又一個憨川 39.10.34.91 09/08 19:11
→ CGZB: 羈押構成要件沒有明知犯法,只要有滅證串供 1.162.142.55 09/08 19:11
→ fywei: 羈押 是很嚴重的必須相當程度直接證據111.248.222.132 09/08 19:11
→ CGZB: 逃亡可能就滿足條件 1.162.142.55 09/08 19:11
→ orz151426: 拖下水?台北市政府本來就跑不掉 223.137.155.44 09/08 19:11
→ fywei: 侵害憲法最高權力111.248.222.132 09/08 19:12
→ orz151426: 合法違法二選一,北市府沒有中間的選擇 223.137.155.44 09/08 19:12
→ kuninaka: 羈押是涉嫌重大且有串證、逃亡之虞 1.173.136.165 09/08 19:12
推 nt880245: 圖利罪構成要件就有明知違法 27.53.232.239 09/08 19:12
→ fywei: 不能 用覺得兩個字111.248.222.132 09/08 19:12
→ nt880245: 所以法官才會說客觀違法 27.53.232.239 09/08 19:12
→ kuninaka: 所以我建議民眾黨議員要求章萬安停工 1.173.136.165 09/08 19:12
→ kuninaka: 一直去鬧章萬安 1.173.136.165 09/08 19:13
→ orz151426: 陳其邁為什麼要縮,因為沒有模糊空間啦 223.137.155.44 09/08 19:13
→ kuninaka: 我是不知道可以對柯文哲幫助什麼 1.173.136.165 09/08 19:13
推 SNGoMMX: 像kuni說的只需要心證,所以我才回笑死 42.77.152.141 09/08 19:13
→ fywei: 人身自由憲法保障 那條可以隨意覺得就羈押111.248.222.132 09/08 19:13
→ kuninaka: 你看了三小,看了政治阿 1.173.136.165 09/08 19:13
→ kuninaka: 政治不是本來就這樣 1.173.136.165 09/08 19:14
→ orz151426: 如果地方創設容積獎勵違法,高雄也完蛋 223.137.155.44 09/08 19:14
→ kuninaka: 明哲保身 1.173.136.165 09/08 19:14
→ kuninaka: 高雄市政府那個有法源阿 1.173.136.165 09/08 19:14
→ fywei: 講法就給我尊重憲法111.248.222.132 09/08 19:14
→ kuninaka: 依法給的 1.173.136.165 09/08 19:14
→ kuninaka: 不是自己創,是依法給容積獎勵 1.173.136.165 09/08 19:14
→ CGZB: 你不能要求蔣北市府公務員自證其罪啦,所以 1.162.142.55 09/08 19:15
→ kuninaka: 被人質疑的是危老判定 1.173.136.165 09/08 19:15
→ CGZB: 市府才會尊重法院裁判 1.162.142.55 09/08 19:15
推 hsuehhm: 「適法性」 39.9.128.122 09/08 19:15
→ orz151426: 若地方有獎勵空間,客觀違法就不存在 223.137.155.44 09/08 19:15
→ kuninaka: 本來就沒有人會自證己罪 1.173.136.165 09/08 19:15
推 s12108478: 兩個法官都不能說840違了哪條法,因為 42.77.190.4 09/08 19:15
→ kuninaka: 高雄國賓那個跟京華城準用都更獎勵 1.173.136.165 09/08 19:15
→ s12108478: 這歸行政法院管轄,只能含糊帶過+心證 42.77.190.4 09/08 19:15
→ s12108478: 。 42.77.190.4 09/08 19:15
→ kuninaka: 完全不同 不要扯了 1.173.136.165 09/08 19:15
→ kuninaka: 高雄市政府就說你覺得危老判定有問題 1.173.136.165 09/08 19:16
→ kuninaka: 那就再判一次 1.173.136.165 09/08 19:16
→ orz151426: 法官的理由書考沒提到什麼「危老」 223.137.155.44 09/08 19:17
→ kuninaka: 高雄國賓哪來的法官 你不要瞎掰 1.173.136.165 09/08 19:17
→ orz151426: 羈押柯案的法官,沒有提到任何例外但書 223.137.155.44 09/08 19:17
→ fywei: 還迥然若揭 我看連憲法都忘了111.248.222.132 09/08 19:18
→ orz151426: 只有客觀違法,就是顯見知其違法 223.137.155.44 09/08 19:18
→ fywei: 用字都隨便了111.248.222.132 09/08 19:18
→ orz151426: 這塊本來就是行政法院判 223.137.155.44 09/08 19:18
→ fywei: 顯見 笑死人111.248.222.132 09/08 19:19
→ fywei: 只有顯見法官的隨便111.248.222.132 09/08 19:19
推 mikezip: 蓋完不合法拆掉吧 180.217.32.141 09/08 19:19
→ fywei: 顯見的東西需要搞這麼一大齣 zzz111.248.222.132 09/08 19:20
→ orz151426: 132樓,我不是回你,推文斷的亂七八糟 223.137.155.44 09/08 19:20
推 lourdes: 蔣市府請新一批都委會委員審議後知道沒 42.74.57.203 09/08 19:20
→ lourdes: 有違法,但法院要怎麼判他尊重,法務幫 42.74.57.203 09/08 19:20
→ lourdes: 忙寫的新聞稿就三不沾。現在跟檢調起舞 42.74.57.203 09/08 19:21
→ lourdes: 停工,到時候市府還要賠錢。他沒有理由要 42.74.57.203 09/08 19:21
→ lourdes: 幫柯文哲講話,況且民眾黨被打殘對國民 42.74.57.203 09/08 19:21
→ lourdes: 黨是好事! 42.74.57.203 09/08 19:21
推 SNGoMMX: lour說的才是重點,蔣不需要幫柯說話 42.77.152.141 09/08 19:21
噓 hsman: 樓上一堆人都說要等法院判決才知道有沒有 101.8.36.8 09/08 19:22
→ hsman: 違法,那現在柯到底要怎麼樣明知違法而堅 101.8.36.8 09/08 19:22
→ hsman: 持通過京華城一案?而且他完全沒有參加任 101.8.36.8 09/08 19:22
→ hsman: 何都委會會議討論..... 101.8.36.8 09/08 19:22
推 kuninaka: 樓上,你看羈押理由書 1.173.136.165 09/08 19:23
→ kuninaka: 柯對於部分事實採取不爭執的態度 1.173.136.165 09/08 19:23
→ kuninaka: 現在不知道部分事實是什麼東西 1.173.136.165 09/08 19:23
→ kuninaka: 反正就還在調查 1.173.136.165 09/08 19:24
推 nt880245: 基礎容積率大於560違法 這類的吧 159.117.72.70 09/08 19:24
推 SNGoMMX: 法官講一半帶風向風格和媒體蠻像的 42.77.152.141 09/08 19:25
→ kuninaka: 整件事情其實要怪小沈幹嘛送錢 1.173.136.165 09/08 19:25
→ kuninaka: 然後北檢連連看 1.173.136.165 09/08 19:25
→ kuninaka: 小沈沒送錢其實什麼事情都沒有 1.173.136.165 09/08 19:26
推 eaious: 目前還不能確定違法啊 61.227.17.168 09/08 19:26
→ SNGoMMX: 直接說彭或應或沈有咬柯還比較能說服人 42.77.152.141 09/08 19:26
→ kuninaka: 應曉薇的事情是今年五月才爆出來 1.173.136.165 09/08 19:26
→ kuninaka: 彭咬柯阿 1.173.136.165 09/08 19:26
→ kuninaka: 彭振聲接受議會調查的時候說是柯文哲 1.173.136.165 09/08 19:26
→ kuninaka: 交辦 1.173.136.165 09/08 19:27
→ kuninaka: 彭振聲如果跟余文一樣堅持柯文哲 1.173.136.165 09/08 19:27
→ kuninaka: 什麼都不知道,柯應該沒事 1.173.136.165 09/08 19:27
→ eaious: 你哪知道會不會是彭拿錢 結果想推給柯 61.227.17.168 09/08 19:27
→ kuninaka: 雖然余文好像是後來改口XDD 1.173.136.165 09/08 19:27
→ kuninaka: 所以法官決定把兩個都押起來阿 1.173.136.165 09/08 19:28
→ kuninaka: 然後這又回到自由心證了阿 1.173.136.165 09/08 19:28
→ kuninaka: 所以為了人權,應該要把自由心證廢除 1.173.136.165 09/08 19:29
→ kuninaka: 不然只要被懷疑就要去蹲耶 1.173.136.165 09/08 19:29
推 SNGoMMX: 有可能啊 42.77.152.141 09/08 19:29
→ SNGoMMX: 我的意思就是法官說的部份事實和柯明知 42.77.152.141 09/08 19:30
→ SNGoMMX: 違法這兩件事,根本他隨便怎麼講都可以 42.77.152.141 09/08 19:30
→ Zzell: 羈押庭法官不用去檢驗檢方事證 61.228.195.180 09/08 19:31
→ SNGoMMX: 多寫這些只會讓人覺得法官硬找理由要抓 42.77.152.141 09/08 19:31
→ Zzell: 檢方說啥就是啥 雖然會讓你懷疑法官立場 61.228.195.180 09/08 19:31
推 kuninaka: BTW,美國法官好像是執業二十年才能當、 1.173.136.165 09/08 19:31
→ kuninaka: 然後地區檢察官是民選的 1.173.136.165 09/08 19:31
→ Zzell: 但他就是可以這樣 61.228.195.180 09/08 19:31
→ kuninaka: 台灣的檢察體系太封閉了 很象牙塔 1.173.136.165 09/08 19:32
→ Zzell: 台灣的人權本來就是喊喊der 沒放在心上 61.228.195.180 09/08 19:32
→ SNGoMMX: 直接說彭應沈咬柯,我們懷疑他就好 42.77.152.141 09/08 19:32
→ SNGoMMX: 反正心證就是個笑話 42.77.152.141 09/08 19:33
推 kobe143: 綠色+NCC+側翼=綠C翼 49.216.195.183 09/08 19:34
→ z635066: 沈慶京: 114.26.221.61 09/08 19:34
推 kuninaka: 被別人陷害的例子太多了 1.173.136.165 09/08 19:35
→ kuninaka: 媽媽嘴就是 1.173.136.165 09/08 19:35
推 ImCPM: 違法繼續蓋到底三小XD 42.73.55.110 09/08 19:37
→ goodhpp: 啊就未判先抓人啊,犯罪事實也是編造出 36.225.28.74 09/08 19:38
→ goodhpp: 來、檢察官懷疑而已,京華城要先有判決 36.225.28.74 09/08 19:38
推 q337142: 羈押庭想押就押啊,有什麼問題嗎? 現在 42.76.190.250 09/08 19:38
→ goodhpp: 違法事實,才能夠追究圖利罪。 36.225.28.74 09/08 19:38
→ duduhow: 小綠的形狀 27.51.89.250 09/08 19:38
→ q337142: 改加入民進黨來的及嗎... 42.76.190.250 09/08 19:38
推 mackulkov: 啊就學大巨蛋啊 趙藤雄被關 巨蛋不是 61.64.24.14 09/08 19:39
→ mackulkov: 繼續蓋 61.64.24.14 09/08 19:39
→ wirecut: 支持柯章一起蹲 27.51.3.26 09/08 19:46
→ thousandwave: 沒違法要停三小工 42.72.30.236 09/08 19:52
推 jack7775kimo: 蛋是有停工撤建照114.136.219.217 09/08 19:52
→ jack7775kimo: 期間台北高等行政法院有允許針對有114.136.219.217 09/08 19:53
推 bearsea: 推 49.218.93.91 09/08 19:54
→ jack7775kimo: 公安疑慮部份進行施工,至於誰認定哪114.136.219.217 09/08 19:54