→ chordate: 和仔的封神紀 05/05 16:09
推 kshssoar: 口桀口桀口桀 05/05 16:10
推 ARCHER2234: 雍正哪有很黑?連歷史課本對他評價都不錯欸 05/05 16:11
推 bamama56: 有文章 05/05 16:12
→ bamama56: 也有書 05/05 16:12
推 ARCHER2234: 帝辛不一定多爛,但是我記得商內部不少人都跟著反了 05/05 16:12
→ ARCHER2234: 啊XD 05/05 16:12
推 meowyih: 那麼遙遠的東西,沒把它當神話故事亂寫就不錯了 05/05 16:16
推 a28200266: 堅持作對的事(X) 堅持做自己認為對的事(O) 05/05 16:16
→ a28200266: 他是很認真沒錯 但也很獨裁專斷 這種人本來就會有負評 05/05 16:16
→ a28200266: 他死後乾隆就又改回一堆 到頭來對整個帝國幫助有多大? 05/05 16:17
推 ARCHER2234: 當代的評價當然不夠客觀啊,甚至下一代也不一定行,起 05/05 16:17
→ ARCHER2234: 碼要再等一代 05/05 16:17
推 swps40309: 沒雍正續命清朝在乾隆那時候就玩完了啦 05/05 16:19
→ NARUTO: 事蹟太少了 寫成小說也一定有八成是虛構 05/05 16:23
→ NARUTO: 寫歷史小說最重要的還是史料的多寡 05/05 16:24
推 narutokai: 帝辛是沒史書說的那麽殘暴,但能搞到亡國,這可算不上 05/05 16:27
→ narutokai: 沒什麼錯吧? 05/05 16:27
→ excercang: 我以前的國中課本,對雍正描寫記得不是很好 05/05 16:27
→ tcancer: 當黑臉酷吏幫國家攢一堆錢只有被黑爛的份 05/05 16:28
→ tcancer: 個人名聲都是下面官僚仕紳分錢拿筆桿在評的 05/05 16:30
推 ARCHER2234: 國編嗎? 05/05 16:30
推 yankeefat: 帝辛主要是東征的時候被姬氏捅了屁股 05/05 16:30
推 pshuang: 竹書紀年 05/05 16:30
→ narutokai: 他跟雍正可以說差了十萬八千里,真要討論的話,也是跟 05/05 16:30
→ narutokai: 隋煬帝、徽欽二宗、崇禎這些亡國之君放在一起討論比較 05/05 16:30
→ narutokai: 合適 05/05 16:30
→ ARCHER2234: 跟著幾個爛貨比他怎樣都比較好啦XD 05/05 16:31
→ ARCHER2234: 這 05/05 16:31
→ yankeefat: 西周剛建立時 殷商遺民的實力還是大過周王室的 05/05 16:32
→ ARCHER2234: 起碼不弱於 05/05 16:34
→ ARCHER2234: 所以阿辛不但一戰而敗而且他的同胞不太支持他一定有 05/05 16:34
→ ARCHER2234: 問題的 05/05 16:34
推 se2104: 藤崎龍的封神演義有描寫 沒有妲己影響時的紂王是明君 05/05 16:38
推 Euglena: 帝辛相關的甲骨文過少,畢竟是亡國之君,沒有確切的帝王 05/05 16:40
→ Euglena: 陵可考古。 05/05 16:40
→ rainveil: 違背主流價值觀,對的事也是錯的 05/05 16:40
→ rainveil: 更何況論他對錯之前,要先論勝敗,他敗了 05/05 16:41
推 yankeefat: 文獻對帝辛的描述幾乎都出自春秋戰國以後 05/05 16:42
→ yankeefat: 不僅離他在世的年代隔了三四百年以上 而且還越寫越暴虐 05/05 16:43
→ yankeefat: 說實話是真的很難再去考據了 05/05 16:43
推 njnjy: 周人指控帝辛不任用親族當高官 可能真的自己人窩裡反 05/05 16:46
→ tcancer: 商代還沒完全進入父權社會,女性地位不低 05/05 16:46
→ tcancer: 周拿帝辛老婆借力使力來黑也是順手的事 05/05 16:47
→ njnjy: 周人說帝辛有以下罪 用女人當官 不頻繁祭祀 不任用親戚 05/05 16:48
→ njnjy: 商朝末期已經很少用人牲殉葬了 05/05 16:49
→ njnjy: 帝辛在我們現代人看來是進步的象徵 05/05 16:51
推 sustainer123: 雍正至少有大義覺迷錄能拿來唬小 紂王有啥? 05/05 17:06
→ a8521abcd: 他那些罪狀加在一起其實就是同一件事情:祖甲宗法改革 05/05 17:11
→ a8521abcd: 後動到保守派的利益 05/05 17:11
→ Akaria: 沒雍正改革續命,乾隆哪來錢打仗,康熙末年 05/05 17:12
→ Akaria: 虧空太多 05/05 17:12
推 http: 乾隆不少錢是自己賺的吧,有考據雍正其實沒留很多,乾隆才 05/05 17:35
→ http: 是真的政治機器 05/05 17:35
推 qlz: 伐商的是武王不是文王 05/05 17:41
→ tcancer: 雍正留的資產主要是放權簡單但收回超難的公平稅役制度 05/05 17:47
→ tcancer: 還有自己對臣對宗室黑臉當滿留給兒子一堆無形的人情恩賞 05/05 17:49
噓 anhsun: 點? 05/05 17:51