推 chordate: 晉滅吳好像也沒有很多SSR上場？ 05/03 11:11
推 shinobunodok: 不是有人亂改太一輪害的嗎？ 叫什麼什麼遠之的 05/03 11:11
→ cor1os: 晉滅吳 已經是晉國精銳盡出了吧 05/03 11:12
→ s386644187: 吳那時也沒什麼好卡了 05/03 11:12
→ cor1os: 陸抗死後東吳基本就沒救了 05/03 11:13
→ cor1os: 不像蜀漢滅亡時姜維還在 05/03 11:13
推 sustainer123: 晉滅吳能上的都上了吧 05/03 11:13
→ cor1os: 西晉爛歸爛,滅吳戰已經是高光時刻了wwww 05/03 11:14
→ sustainer123: 杜預 王濬 05/03 11:14
→ sustainer123: 更之前還有羊祜跟陸抗僵持 05/03 11:15
→ chordate: 滅吳前的功績，比不上這篇講的SSR啊 05/03 11:16
推 yeldnats: 陣容還行了啦 還有天王本人 05/03 11:17
推 rainnawind: 如果晉滅吳那陣容叫沒SSR 那吳方就算全部N卡了 05/03 11:18
→ rainnawind: 連個R都没有 鐵鎖橫江 鎖了沒人管 05/03 11:18
→ s386644187: 吳方吳彥滿可惜的 05/03 11:19
推 ARCHER2234: 有人在後面背刺啊 05/03 11:20
→ s386644187: 陶璜也忙著平亂不能支援 05/03 11:20
→ ARCHER2234: 有ssr一樣沒用啦，內部貌合神離 05/03 11:20
→ s386644187: 前秦沒人背刺，是準備不充足加打法有問題 05/03 11:21
→ s386644187: 苻融拿到點小勝就開始輕敵了 05/03 11:21
→ chordate: 滅吳前戰績最好的是王渾.... 05/03 11:22
→ ARCHER2234: 不就劣勢偷跑引發潰敗 05/03 11:22
→ ARCHER2234: 難道我記錯了？ 05/03 11:22
→ chordate: 就部隊都還沒集結完就冒進 05/03 11:22
→ ARCHER2234: 慕容家沒偷跑嗎？ 05/03 11:23
→ s386644187: 慕容家在西線戰場 05/03 11:23
→ chordate: 不要同時多開戰線，等部隊集結完成 不會一洩千里 05/03 11:23
→ ARCHER2234: 那我應該是記錯了XD 05/03 11:23
→ s386644187: 苻融滿雷的，打之前最反對的是他，開打之後最冒進的 05/03 11:24
→ s386644187: 也是他 05/03 11:24
推 rainnawind: 東晉方的準備還更周密 05/03 11:26
→ s386644187: 謝安備戰好幾年了 05/03 11:27
推 Like5566Like: 因為東晉有謝安 SSSSSSSSSSSSR 05/03 11:28
推 oaoa0123: 這哪部？ 05/03 11:45
推 MarchelKaton: 吳是前線打輸後敗退變潰敗吧，原本還能守的直接搞 05/03 11:48
→ MarchelKaton: 到士氣崩盤 05/03 11:48
推 rainnawind: 吾彥就喊中央快準備了 然後搞了鐵鎖但沒人鳥他 05/03 11:50
→ kisaku: 本來就玩五路大軍壓境要走嚇到對方內鬨望風而降路線,而這 05/03 11:50
→ kisaku: 招對面通常解法也是針對主力那隻打贏來安定人心,所以還真 05/03 11:51
→ rainnawind: 然後王濬下江路線就一路暢通到底了 05/03 11:51
→ kisaku: 的是自己主力這支SSR帶不夠經不起打 05/03 11:52
推 badruid: 符堅太急了！族群融合需要一代人甚至更多的時間，他如果 05/03 12:00
→ badruid: 肯聽勸等下一代再來南征，可能就沒有隋唐的事了 05/03 12:00
→ Justapig: 不是陣容不行，主要是派系整合的問題。百萬大軍步調沒有 05/03 12:02
→ Justapig: 配合上，內部派系就連符容都不太想打，前秦漢人也覺得不 05/03 12:02
→ Justapig: 要伐晉，慕容又一天到晚想要造反 05/03 12:02
→ chordate: 慕容垂在淝水大敗前還是打得很認真的 05/03 12:04
推 asirk124: 不聽王猛的話才失敗 05/03 12:04
→ chordate: 苻融也沒有因為戰爭前反對就怠惰 05/03 12:04
→ s386644187: 慕容是淝水後看機會很好才造反，至於姚萇逼反成分比 05/03 12:04
→ s386644187: 較大 05/03 12:04
推 same60710: 其實淝水打完沒多久東晉自己也開始內亂 所以苻堅多等一 05/03 12:07
→ same60710: 陣子統一機率滿大的 只能說可惜了 05/03 12:07
→ s386644187: 苻堅：我又不知道謝安謝玄桓沖幾年後會集體去世 05/03 12:07
→ chordate: 淝水打完後東晉還趁機北伐啊... 05/03 12:08
→ Justapig: 符融就聽的白起，像白起認為不適合打，打趙之前擺臉色給 05/03 12:08
→ Justapig: 昭襄王看到，事後打輸一副誰叫你不聽我勸的嘴臉，於是就 05/03 12:08
→ Justapig: 被清算了，因此符融就算再反對當然也只能硬抗了。前秦真 05/03 12:08
→ Justapig: 的就是軍隊一盤散沙根本沒有整合起來 05/03 12:08
→ s386644187: 先不說苻堅會不會清算苻融，苻融在戰場的表現是自己 05/03 12:09
→ s386644187: 也輕敵了 05/03 12:09
→ s386644187: 連主力都還沒撞上只是包圍一支分軍，就書信苻堅趕快 05/03 12:10
→ s386644187: 過來 05/03 12:10
→ s386644187: 和白起的情況差很多 05/03 12:11
推 FDark17: 內部問題比外部更大，所有支持苻堅的後來都是背骨仔，大 05/03 12:17
→ FDark17: 部分人都反對不是沒有理由的 05/03 12:17
推 rainnawind: 王謝就是因為符堅要準備南征才言和不內鬥 05/03 12:17
→ rainnawind: 遇到共同的威脅人就會團結 所以以前郭嘉遺計定遼東 05/03 12:18
→ rainnawind: 就是威攝完了先放生給你時間內鬥 05/03 12:19
推 chordate: 樓上是想說謝桓吧？ 05/03 12:20
→ Justapig: 另外還有北府兵以現代來講就是眷村仔，不知道幹嘛所以只 05/03 12:20
→ Justapig: 好當兵，也有國仇家恨各個戰鬥意識高 05/03 12:20
→ chordate: 王謝有親戚關係是站同邊的 05/03 12:20
→ s386644187: 主戰的沒有都是叛變的，曾經請求誅殺鮮卑人的朱彤也 05/03 12:22
→ s386644187: 是主戰派 05/03 12:22
→ kisaku: 戰略沒有絕對啦,嚇完等內鬥也可能玩成反而讓劉備站穩四川 05/03 12:24
→ kisaku: 所以淝水之戰還是適合用戰術層面看,因為只要能打贏,那也沒 05/03 12:25
→ kisaku: 後面這些內部不合紛紛獨立的破事 05/03 12:26