推 yamitis : 你講了一大段，姜望若問心無愧，幹嘛交出紫氣東來08/19 17:00
→ yamitis : 劍訣後，還要自己說服自己？如果真是有對價關係，08/19 17:00
→ yamitis : 姜望何必感到不好意思08/19 17:00
推 danieljh : 更正一點，紫氣東來劍法是從太虛幻境推演的(1-13)08/19 17:01
→ danieljh : 所以不能獻給演道台XD08/19 17:01
→ firefoxriko : 我沒要說服任何人姜望不狼性啊，完全可以照同樣標08/19 17:04
→ firefoxriko : 準，那麼這事太虛幻境就在幹了，姜望超狼性，赤心08/19 17:04
→ firefoxriko : 超毒。08/19 17:04
→ firefoxriko : 對於那些覺得這個行為狼性的人，我只是提醒，姜望08/19 17:07
→ firefoxriko : 早前就狼性了，那是甚至做這些狼性行為，都不用說08/19 17:07
→ firefoxriko : 服自己的08/19 17:07
推 danieljh : 啊我上面講錯，2-51時有上繳08/19 17:08
→ danieljh : 是推衍功法的點數會比較少08/19 17:08
推 yamitis : 劍閣的天地劍匣跟太虛幻境是完全不同的東西08/19 17:11
→ yamitis : 連交出功法的因素也不同，我實在不曉得為什麼能來比08/19 17:12
→ firefoxriko : 確實是完全不同的東西，太虛幻境更值得信賴，給姜 08/19 17:14
→ firefoxriko : 望更多幫助，跟姜望沒有嫌隙，不會針對姜望，所以08/19 17:14
→ firefoxriko : 給太虛的理應更好，我原文都有打，謝謝再次補充08/19 17:14
推 yamitis : 你怎麼不去想想，為什麼問劍失敗的人通常會留下最強 08/19 17:15
→ yamitis : 的那一套？ 08/19 17:15
→ firefoxriko : 你也說了，通常，就是說也不是人人都留最強的。 08/19 17:22
→ firefoxriko : 而這筆交易劍閣是賺的 08/19 17:22
推 yamitis : 去天地劍匣問劍，贏的可以拿走一部、輸的要留下一部 08/19 17:24
→ firefoxriko : 劍閣已經賺了，還有臉要人家留最好的08/19 17:24
→ yamitis : 問劍本質上是對賭，不止是功法，也是劍閣三萬年的名 08/19 17:26
→ firefoxriko : 劍閣是輸贏可以選一部，其他人可不用幫帶新人08/19 17:26
→ yamitis : 譽讓人成名 08/19 17:26
→ firefoxriko : 帶新人賺經驗本身就已經是買賣了，這個賭場洗錢一 08/19 17:26
→ firefoxriko : 樣是由頭罷了 08/19 17:26
→ yamitis : 司玉安給的劍令是報酬，但可沒說要讓姜用在天地劍匣 08/19 17:28
→ yamitis : 司玉安不知道姜望待了十幾天就是證明 08/19 17:28
→ yamitis : 姜望要拿去天地劍匣用是他的事，不留下功法也是他的 08/19 17:29
→ yamitis : 事，他覺得可以說服自己，就心安理得幹了十三次08/19 17:29
→ yamitis : 更正：不留下最強的功法，不是不留下功法08/19 17:30
推 d125383957 : 劍令只是通行證而已 08/19 17:32
→ d125383957 : 而且他路過時有特地小心不要引起注意 08/19 17:32
→ d125383957 : 還是被閣主抓上山嘴砲欺負一下 08/19 17:32
→ d125383957 : 稍微佔點便宜我覺得不過分 08/19 17:32
→ firefoxriko : 人家幫你徒弟帶經驗，你給人家一個令牌就是不會在 08/19 17:34
→ firefoxriko : 劍閣被打死，好意思？你可以想想，為什麼之前的人08/19 17:34
→ firefoxriko : 是通常會留下最強劍招 08/19 17:34
→ firefoxriko : 而不是人人都留下最強劍招 08/19 17:34
→ firefoxriko : 另外守關的前輩為什麼說給的劍招不高明前強調姜望 08/19 17:36
→ firefoxriko : 不新鮮了 08/19 17:36
推 tungchinchia: 我還是覺得很奇怪，為什麼會在留不留劍招下有爭議 08/19 17:38
→ tungchinchia: 劍主就說了 你已經不新鮮了，你留下的招術也不高明08/19 17:39
→ tungchinchia: 再看姜望13天都被打爆 長老看完招了臭一句不行嗎== 08/19 17:39
→ firefoxriko : 其實我也覺得沒什麼好爭議的，要爭議早在之前就該08/19 17:39
→ firefoxriko : 爭議了 08/19 17:39
→ tungchinchia: 為什麼要在有沒有留下最強的招術扯半天 08/19 17:40
→ tungchinchia: 沒留也可以劍主寫啊 08/19 17:40
推 yamitis : 一直嘴帶新人，那姜望之前去禍水被司玉安救，司玉安 08/19 17:41
→ yamitis : 現在跟他討點人情不行？ 08/19 17:41
→ tungchinchia: 對比前面剛封侯的時候去學宮進修 08/19 17:41
→ tungchinchia: 姜望當劍術老師的時候不也說了旁人也都把王15的招式08/19 17:42
→ tungchinchia: 學了個778808/19 17:42
推 audi840201 : 我是覺得這種程度就是在幫主角增添一點人味的無傷 08/19 17:42
→ audi840201 : 大雅，如同前面提到的酒中參水或是一直蹭狗大戶的 08/19 17:42
→ audi840201 : 錢財之類的，個人是定調為無傷大雅，那各人各自評 08/19 17:42
→ audi840201 : 斷吧 08/19 17:42
推 d125383957 : 司敢放生姜望，齊國就直接打上門了好嗎 08/19 17:43
→ d125383957 : 把剛成神臨的年輕人帶到有超脫出沒的衍道戰場放生08/19 17:43
推 yamitis : 對，姜望有齊國罩不怕，所以看到衍道在打還不快跑 08/19 17:57
→ firefoxriko : 守劍閣的一直都有能力毀掉劍令，為什麼說你不新鮮 08/19 17:58
→ firefoxriko : 了，為什麼十幾天才毀掉劍令？第二天他就已經知道 08/19 17:58
→ firefoxriko : 姜望根本也贏不了，不是來打贏他拿劍招的，他也圖 08/19 17:58
→ firefoxriko : 個新鮮 08/19 17:58
推 yamitis : 沒那個劍令，萬相劍主第二次就宰了他了08/19 18:01
→ yamitis : 在他講那些話之前，他的動作是先割斷劍令 08/19 18:02
→ a1216543 : 我比較喜歡萬相劍主跟有本事拿得到令牌的後輩客氣08/19 18:04
→ a1216543 : 沒想到後輩毫不客氣的說法XDD 但是我感覺其實就屁 08/19 18:04
→ a1216543 : 大點事 哪邊吵贏了也不怎麼樣XD 08/19 18:04
→ firefoxriko : 他第二天就可以割斷劍令了還等到十幾天才割，他自 08/19 18:11
→ firefoxriko : 己都提到了新鮮一說，偏偏所有人要忽略，姜望打前 08/19 18:11
→ firefoxriko : 輩賺經驗，前輩打青史第一真有沒有收穫我不武斷推 08/19 18:11
→ firefoxriko : 理，但他親口說了新鮮。 08/19 18:11
→ firefoxriko : 其實人生中在ptt上講贏大部分事都沒什麼意義啦，殺08/19 18:12
→ firefoxriko : 時間好玩08/19 18:12
推 LoveTaenggu : 其實我就是覺得 不管是酒還是劍閣的部分 都只是添加 08/19 19:09
→ LoveTaenggu : 一點搞笑輕鬆的成分而已XD 08/19 19:09
推 poet1112 : 賺個屁 ，先在劍閣嘴一波然後在禍水大喊閣主救我， 08/19 19:59
→ poet1112 : 現在帶讓人徒弟練一下講的好像是什麼大恩 08/19 19:59
推 tungchinchia: 阿不然不要帶阿== 本身姜望也不是直接跟劍閣要東西 08/19 20:39
→ tungchinchia: 換其他人給真人揍幾次你會覺得別人賺嗎==08/19 20:39
→ tungchinchia: 更何況去劍閣大小聲那次本來大家就心裡有數 08/19 20:41
→ NiviarroW : 不過三哥的真人價值也的確不容輕忽，即便隨手點撥或 08/19 20:52
→ NiviarroW : 許沒啥，這裡若要基於立場，細算起來確實可有不小的 08/19 20:52
→ NiviarroW : 討價空間，但也難免傷了感情。個人雖然覺得原文這段 08/19 20:52
→ NiviarroW : 當事人應該都沒想太多，但三哥的處事心態的確改變了 08/19 20:53
→ NiviarroW : 不少，細想下前有阿勝、苦覺的摧殘，後有高額、青崖08/19 20:53
→ NiviarroW : 的洗禮；這臉皮若不長厚些，也不曉得要賣幾輩子的命 08/19 20:53
→ NiviarroW : ，就連阿勝當初也沒想過這傢伙居然這麼能賠錢。08/19 20:53
→ firefoxriko : 其實我也覺得就是搞笑成分罷了，沒必要看什麼都狼 08/19 21:46
→ firefoxriko : 性 08/19 21:46
推 legendary : 以寧和姜望的交情，要教學還要家長先付學費我才是嚇 08/20 09:01
→ legendary : 死 08/20 09:01
→ legendary : 13次和新鮮有很多操作空間，新鮮也不見得是好貨 08/20 09:03
→ legendary : 以我度人，真的受不了了才會直白說出口 08/20 09:04
→ legendary : 姜望也不用交出自己秘傳，但從紫氣算是不入流了吧08/20 09:14
→ legendary : 像是大學生留下幼稚園等級心得，很難替這心態找藉口08/20 09:16
推 yamitis : 姜望這樣搞，讓我想起劍氣長城的陳平安 08/20 12:37
推 tungchinchia: 樓上上的舉例很怪，禍水本來就不是什麼免費升級的地 08/20 12:39
→ tungchinchia: 方，許希名第一次去就死了，你怎麼就覺得寧去就一定 08/20 12:40
→ tungchinchia: 有收穫有成長 08/20 12:40
→ tungchinchia: 姜望跟劍主的交手也是互相的，你覺得姜望打13次賺 08/20 12:41
→ tungchinchia: 爛了，劍主也跟他交手13次了阿，怎麼不說劍主賺爛了08/20 12:42
推 yamitis : 對對對，叫個絕世高手資深真人陪練，是資深真人賺了 08/20 13:52
→ yamitis : 有錢去叫LBJ陪公子打球，LBJ肯定也是收獲滿滿 08/20 13:54
→ yamitis : 劍閣若要護道，找不出個真人喔？非要姜望帶隊？ 08/20 13:55
→ tungchinchia: 資深真人一劍秒，因為他是姜望，所以他一定收穫滿滿 08/20 13:58
→ tungchinchia: 對不對 08/20 13:58
推 tungchinchia: 你也說了真的要護道，劍閣沒真人喔，為什麼一定要找08/20 14:07
→ tungchinchia: 姜望，他有他的價值，但是就有人覺得他賺爛了 08/20 14:07
推 alexbot : 青史第一年輕真人沒辦法給人收穫？08/20 14:14
推 DICKASDF : 笑死人 交情好就不用算清楚喔 而且他倆交情 08/20 15:23
→ DICKASDF : 還不是真正實質的好捏 人家這篇原PO就說了 08/20 15:24
→ DICKASDF : 要靠北這個 早在太虛幻境就這樣 雙標的也太爽 08/20 15:24
→ DICKASDF : 然後扯上已你度人 更笑死人 那你今天看到 08/20 15:26
→ DICKASDF : 姜望左腳先踏出門 你覺得這樣是壞人 那已你度人 08/20 15:26
→ DICKASDF : 姜望就是壞人喔？ 腦袋邏輯也拜託清醒點 08/20 15:27
→ firefoxriko : 笑死，交情好，你出門會免費帶上你每個交情好的朋08/20 16:23
→ firefoxriko : 友？更何況是去禍水耶。08/20 16:23
→ firefoxriko : 姜望本意就是沒有有帶寧劍客的，擺明是路過被硬塞 08/20 16:24
→ firefoxriko : 進來 08/20 16:24
→ firefoxriko : 還有人覺得跟朋友說，我們交情好，免費帶上我，從 08/20 16:27
→ firefoxriko : 來沒用考慮會不會給人帶來麻煩，要不要感謝的。這 08/20 16:27
→ firefoxriko : 不比姜望更狼性？ 08/20 16:27
→ firefoxriko : 再說，資深真人的數量能有青史第一真的數量多。資08/20 16:31
→ firefoxriko : 深大四生跟5歲就考上台大的大一生。難道大四生不會 08/20 16:31
→ firefoxriko : 想跟五歲的天才大一生比較看看，人家憑甚麼那麼年 08/20 16:31
→ firefoxriko : 輕能跟你同樣境界，跟其他資深真人學得到?相反的， 08/20 16:31
→ firefoxriko : 姜望升真人以來，他要找資深真人對練，都找了幾個 08/20 16:31
→ firefoxriko : 了 08/20 16:31
→ firefoxriko : 資深真人親口提到新不新鮮的問題，可見這本來就有08/20 16:33
→ firefoxriko : 列入資深真人的考量 08/20 16:33
→ firefoxriko : 真要護道，劍閣不會沒人，然後你要不要想想，你跟08/20 16:38
→ firefoxriko : 同輩中的英才出去，跟你和長輩出去，心態有一樣?小 08/20 16:38
→ firefoxriko : 時候長輩會時刻跟隨晚輩形影不離，還是更希望晚輩 08/20 16:38
→ firefoxriko : 多跟所謂別人家的好孩子學習?一個是直升機家長，一 08/20 16:38
→ firefoxriko : 個是跟優秀同裁學習，能是一回事? 08/20 16:38
→ firefoxriko : 你的同學15歲考上台大，跟你的叔叔台大畢業，你媽 08/20 16:41
→ firefoxriko : 會希望你多跟同學學習，還是請你的叔叔整天帶著你? 08/20 16:41
→ firefoxriko : 長輩帶當然有好處，但效果跟同裁學習是不一樣的。08/20 16:41
→ firefoxriko : 今天劍閣閣主是吃飽太閒，明明閣裡有人可帶，硬要08/20 16:42
→ firefoxriko : 勞煩姜望嗎?你自己有人可帶，硬要麻煩外人，難道臉 08/20 16:42
→ firefoxriko : 皮不要姜望更厚？ 08/20 16:42
→ firefoxriko : 還是閣主考量到姜望帶對寧霜容更好？ 08/20 16:43
→ firefoxriko : 不管是效果一樣硬是不出自己人去帶，或是姜望帶效 08/20 16:46
→ firefoxriko : 果更好叫姜望帶，覺得姜望就應該看在交情白白帶人 08/20 16:46
→ firefoxriko : 還兼保鏢。各位的交情都這樣用的？08/20 16:46
→ firefoxriko : 雙標，我只能說是雙標，不只對劍閣跟太虛幻境雙標 08/20 16:49
→ firefoxriko : ，對劍閣跟姜望也是雙標，允許劍閣以大家交情好好 08/20 16:49
→ firefoxriko : ，白嫖姜望導遊跟保鏢服務，不允許姜望跟長輩練練 08/20 16:49
→ firefoxriko : 劍，人家甚至還給了功法。 08/20 16:49
→ firefoxriko : 再來說長輩隨時可以殺姜望的，前因後果想清楚 08/20 16:49
→ firefoxriko : 閣主剛訂了旅行團，你把導遊殺了，那旅行團還出不08/20 16:50
→ firefoxriko : 出遊了 08/20 16:50
→ firefoxriko : 一樣是給賺經驗值，你劍閣就是不把交易對象殺死罷08/20 16:53
→ firefoxriko : 了，除了長輩拍飛晚輩13此，劍閣從頭到尾有付出什 08/20 16:53
→ firefoxriko : 麼其他成本嗎。 08/20 16:53
推 yamitis : 從頭到尾司玉安就沒說天地劍匣是拿來交換的 08/20 17:40
→ yamitis : 你硬要扯這麼多，姜望先還司玉安在禍水救他的人情啊 08/20 17:41
→ yamitis : 姜望自己要跑去禍水蹦跳，看到衍道在打還不快跑 08/20 17:43
→ yamitis : 天地劍匣本質是問劍對賭，你硬要把兩件事扯在一起 08/20 17:45
→ yamitis : 幫帶隊就可以去練手？萬相劍主跟寧劍客什麼關係？08/20 17:46
→ firefoxriko : 照你這麼說，就是姜望路過，就被抓去帶新人，劍閣08/21 01:55
→ firefoxriko : 連個回禮跟感謝都沒有。那萬劍閣才是妥妥的不要臉 08/21 01:55
→ firefoxriko : 我的說法還是雙方互賺經驗。你的說法就是萬劍閣單 08/21 01:57
→ firefoxriko : 純讓姜望給寧霜容帶經驗。如果不考慮姜望自己去賺 08/21 01:57
→ firefoxriko : 經驗，那姜望基本就是被白薅羊毛了。 08/21 01:57
→ firefoxriko : 總之就是雙標，萬劍閣可以占姜望便宜，不允許姜望 08/21 01:58
→ firefoxriko : 討回來了08/21 01:58
→ firefoxriko : 還是那句話，你不把姜望十三次跟前輩賺經驗當作回 08/21 02:01
→ firefoxriko : 禮，就是萬劍閣白占姜望便宜，沒有任何回禮。照你 08/21 02:01
→ firefoxriko : 的說法，只是更強化了姜望路過被萬劍閣白佔便宜而 08/21 02:01
→ firefoxriko : 已，然後你完全把萬劍閣占姜望便宜無視，照你的說 08/21 02:01
→ firefoxriko : 法萬劍閣沒打算給任何回禮，妥妥的雙標 08/21 02:01
→ firefoxriko : 還有，劍令沒什麼好說嘴當作回禮的，劍令就是讓姜08/21 02:02
→ firefoxriko : 望不會被萬劍閣殺死而已，你旅行團都訂了，不殺死 08/21 02:02
→ firefoxriko : 導遊，還能算是給導遊的謝禮了不成？08/21 02:02
→ firefoxriko : 還有你硬要強調什麼對賭，姜望贏了可以那一套劍法 08/21 02:09
→ firefoxriko : 問題那根本只在第一天成立，第一天之後很明確前輩 08/21 02:12
→ firefoxriko : 跟姜望差距很大，姜望根本不能打贏，這後面就是前 08/21 02:12
→ firefoxriko : 輩心知肚明姜望不可能贏，覺得新鮮陪小輩練手而已 08/21 02:12
→ firefoxriko : 。後面的本質根本就完全不同。賭場知道賭客是專門 08/21 02:12
→ firefoxriko : 來輸錢的，歡迎都來不及。 08/21 02:12
→ firefoxriko : 如果賭客可能贏錢，然後輸錢還耍賴，賭場早就列拒08/21 02:13
→ firefoxriko : 絕往來了。08/21 02:13
→ firefoxriko : 問題賭客專門來輸錢，就算賭客壓很小，賭場也是穩 08/21 02:14
→ firefoxriko : 賺不虧 08/21 02:14
→ firefoxriko : 前輩明明隨時可以用壞劍令，還陪了他13次，還說到 08/21 02:16
→ firefoxriko : 新鮮。早就說明了問題 08/21 02:16
→ firefoxriko : 你只看到對賭的性質，但完全沒看到對賭有期望值跟 08/21 02:17
→ firefoxriko : 機率問題，賭場這邊看莊家必勝，會因為賭客沒錢壓08/21 02:17
→ firefoxriko : 得少趕賭客？ 08/21 02:17
→ firefoxriko : 然後要用對賭來比喻，姜望一邊洗經驗更沒話可說了 08/21 02:32
→ firefoxriko : 。賭客為了學撲克，去賭場一直輸小錢給莊家。到底 08/21 02:32
→ firefoxriko : 莊家是賺還是虧？莊家只要看賭客牌技有起色時把賭 08/21 02:32
→ firefoxriko : 客趕下桌就好穩賺不虧。你說的對賭，莊家承受風險 08/21 02:32
→ firefoxriko : 劍術一套的說法在這邊根本不成立。唯一的風險是姜08/21 02:32
→ firefoxriko : 望突然大進步打贏前輩，姜望有沒有進步前輩會感受 08/21 02:32
→ firefoxriko : 不到？事實就是劍閣毫無風險賺了好幾套劍術。你的08/21 02:32
→ firefoxriko : 對賭一說，風險劍閣完全把控住了還賺了一波，姜望 08/21 02:32
→ firefoxriko : 根本也沒打算靠對賭贏賺什麼劍術一套。莊家沒必要 08/21 02:32
→ firefoxriko : 拒絕來賭場練習還連輸的新手。 08/21 02:32
→ firefoxriko : 並且莊家隨時可以看新手技術進步了就趕人 08/21 02:38
→ firefoxriko : 你說的好像劍閣冒著很可能輸掉一套高級劍法的風險 08/21 02:43
→ firefoxriko : ，而姜望只給爛劍法。事實上劍閣前輩對此莊家穩贏 08/21 02:43
→ firefoxriko : ，賭客沒打算贏這事了然於心08/21 02:43
推 yamitis : 我覺得你該把第36張恐見今日毆的後半段再看一次，08/21 08:09
→ yamitis : 裡面把姜望不甘心被使喚，想用劍令討回來的心態寫 08/21 08:09
→ yamitis : 很清楚。我多次強調司玉安(劍閣)根本就沒拿天地劍 08/21 08:09
→ yamitis : 匣去換的意思，設定上萬相劍主只痴心於劍道，也根 08/21 08:09
→ yamitis : 本不會管這些人情事故，你的立論基礎有誤。如果你08/21 08:09
→ yamitis : 堅持劍閣賺到，我也有問過姜望要不要先還司玉安人08/21 08:09
→ yamitis : 情，再來談買賣？司玉安一個衍道組隊帶神臨去禍水08/21 08:09
→ yamitis : ，打衍道惡觀還分心救了姜望，那姜望現在組隊帶新08/21 08:09
→ yamitis : 人是不是剛好而已？天地劍匣設定上是會死人的，問08/21 08:09
→ yamitis : 劍就是踢館，姜望利用劍令安全賺經驗，到底誰賺？08/21 08:09
推 yamitis : 更正：36章恐今日見毆08/21 08:13
→ legendary : f大是憤青嗎，打太多懶得看...08/21 08:30
→ legendary : 我已己度人，我認你當朋友，我是不介意幫忙的08/21 08:31
→ legendary : 其他我就不多說了08/21 08:31
推 danieljh : 說不定這次副本結束，司閣主找姜望談話，就會提到他08/21 08:53
→ danieljh : 佔天地劍匣的便宜XD08/21 08:53
推 yamitis : 你不要截斷我的話欸，你兩段合在一起看，不就是姜08/21 10:19
→ yamitis : 望覺得不用還司玉安人情、帶新人要跟劍閣收報酬？08/21 10:19
推 yamitis : 更不用提天地劍匣是姜望「單方面認定」能拿好處、08/21 10:25
→ yamitis : 去收報酬，你口口聲聲說劍閣沒回禮，難道非要先給08/21 10:25
→ yamitis : 好處，姜望才肯帶新人？那就單純叫買賣吧08/21 10:25
推 yamitis : 你要不要再把第一次去劍閣那段重新看一次？ 08/21 10:35
→ firefoxriko : 我不只重看了一次，還把你沒提到，而書中確實有記08/21 10:44
→ firefoxriko : 載的項前，白玉瑕在號稱來者不拒的劍閣問劍受辱，08/21 10:44
→ firefoxriko : 還被吊起來，跟你說了 08/21 10:44
→ firefoxriko : 我在備註，不是因為他們做了什麼過分的事，是因為 08/21 10:44
→ firefoxriko : 前一輩的恩怨受辱。08/21 10:44
→ firefoxriko : 起因便是如此。08/21 10:44
→ firefoxriko : 不過也沒關系了，既然有人覺得買賣很狼性，免費才08/21 10:44
→ firefoxriko : 不狼性。08/21 10:44
→ firefoxriko : 我這個人經常買賣，不白拿。實在也也是狼性中人。08/21 10:44
→ firefoxriko : 實在也沒辦法說什麼08/21 10:44
推 yamitis : 你把「日月幾變，人海幾疊」再看一次。另外你不要08/21 10:59
→ yamitis : 曲解我的話，什麼叫買賣是狼性？08/21 10:59
→ firefoxriko : 你在種種論述姜望的行為有多狼性之後，明確的定義 08/21 11:17
→ firefoxriko : 了姜望的行為單純就是是買賣沒錯吧。08/21 11:17
→ firefoxriko : 你說的日月幾疊你要不要自己看一下？明確的劇中劇08/21 11:27
→ firefoxriko : 情跟對話都是我指出，你只要叫別人重看即可？你說08/21 11:27
→ firefoxriko : 的章節：本閣承認無心劍主做的不對，有失公允..... 08/21 11:27
→ firefoxriko : 毫無疑問劍閣有錯在先配合，至於整個前因後果是因 08/21 11:27
→ firefoxriko : 為上一輩的恩怨，劍閣的人惡意報復。我重看了也一 08/21 11:27
→ firefoxriko : 樣結果，事實證明我講的都有，反而是一直叫人重看08/21 11:27
→ firefoxriko : 的人自己忽略 08/21 11:27
推 yamitis : 不對，姜望用天地劍匣佔劍閣便宜才叫狼性，連買賣08/21 11:30
→ yamitis : 都不是08/21 11:30
→ yamitis : 你有沒有看到姜望的心理變化，跟姜望後來講的話？08/21 11:33
→ yamitis : 你還認為姜望讓司玉安帶隊，和劍閣的補償是救他？ 08/21 11:33
→ firefoxriko : 你這已經屬於別人指出你的論點之後馬上反悔不承認 08/21 11:44
→ firefoxriko : 的地步了08/21 11:44
推 Tiwatiwoken : 為什麼不能貪小便宜啊，不太懂欸，這本叫赤心巡天08/21 11:45
→ Tiwatiwoken : 吧？又不是叫正心巡天？一直要把小賺的行為無限放08/21 11:45
→ Tiwatiwoken : 大成狼性有什麼意義嗎？是想要給自己棄書的理由？08/21 11:45
推 yamitis : 你才是在曲解我的意思吧，我說買賣是「劍閣給好處08/21 11:51
→ yamitis : ，姜望才帶隊」08/21 11:51
→ firefoxriko : 對啊，明明本來就是搞笑橋段，不知對讀者來說是搞08/21 11:52
→ firefoxriko : 笑，萬象劍主也自己提到有趣，給過13次，大家好來08/21 11:52
→ firefoxriko : 好去，結果有人硬要提。硬要提也行，一筆一筆往前 08/21 11:52
→ firefoxriko : 清算算結果一開始是劍閣理虧08/21 11:52
→ yamitis : 你硬要把我沒講過的話塞到我嘴裡，還人身攻擊，那08/21 11:52
→ yamitis : 不用再講了08/21 11:52
→ yamitis : 連姜望心理變化跟他親口講的話都當沒看到，佩服 08/21 11:53
→ firefoxriko : 所以劍閣給好處，姜望帶隊被你定義為單純的買賣， 08/21 11:55
→ firefoxriko : 這個行為也就是買賣行為很狼性 08/21 11:55
推 yamitis : 你又曲解了，到底為什麼你會覺得買賣是狼性08/21 11:56
→ firefoxriko : 所以劍閣給好處才帶隊是買賣，這很明確是你說的吧08/21 12:13
→ firefoxriko : 那麼劍閣給好處才帶隊是單純買賣，姜望要劍閣給好08/21 12:16
→ firefoxriko : 處才帶隊是單純買賣行為，到底單純買賣行為有什麼08/21 12:16
→ firefoxriko : 問題嗎？把姜望整個行為定義為單純買賣行為的難道 08/21 12:16
→ firefoxriko : 不是你嗎。 08/21 12:16
推 yamitis : 你故意沒看到我講「難道非要(劍閣)先給好處」？而08/21 12:59
→ yamitis : 且我多次強調天地劍匣不是司玉安給的好處，是姜望08/21 12:59
→ yamitis : 自己不甘被使喚、用天地劍匣占點便宜回來，這在書08/21 12:59
→ yamitis : 中姜望拿到劍令後有確確實實寫出來的，你要裝沒看08/21 12:59
→ yamitis : 到？08/21 12:59
→ yamitis : 你姜望想要好處才肯帶隊就大方講啊，這種偷偷摸摸08/21 13:01
→ yamitis : 去佔便宜的手法算不算狼性？08/21 13:01
→ firefoxriko : 難道芳要劍閣給好處，就是喜歡你說的單純買賣啊，08/21 13:56
→ firefoxriko : 單純買賣，而不是喜歡白給有毛病嗎 08/21 13:56
→ firefoxriko : 你多次強調讓姜望賺經驗不是給姜望好處，我也回你08/21 13:58
→ firefoxriko : 很多次了，既然沒給其他好處，賺經驗也不是好處，08/21 13:58
→ firefoxriko : 那就是在要姜望白給啊08/21 13:58
→ firefoxriko : 你說的我都有回，還不只回了一次 08/21 13:58
→ firefoxriko : 說穿了你就是覺得姜望只能白給，不能拿到好處，也08/21 13:59
→ firefoxriko : 就是姜望不能有單純買賣啊 08/21 13:59
→ firefoxriko : 劍閣本來半路攔路硬要姜望白給，就已經算是強迫行 08/21 14:01
→ firefoxriko : 為了，要求白送，你反過來說被強迫白送的人喜歡單08/21 14:01
→ firefoxriko : 純買賣不喜歡白送心裡不滿是狼性08/21 14:01
→ firefoxriko : 你只看到姜望耍小聰明，怎麼沒看劍閣強迫，所以被08/21 14:04
→ firefoxriko : 強迫的就要白給，不能拿好處？08/21 14:04
→ firefoxriko : 而且姜望去找萬象劍主，人家根本也覺得很有趣陪練08/21 14:08
→ firefoxriko : 了13次，最後一次覺得不新鮮，自己就毀劍令了。人08/21 14:08
→ firefoxriko : 家是樂意給好處的也沒損失就陪小輩玩玩，你就硬要08/21 14:08
→ firefoxriko : 姜望完全能拿好處。08/21 14:08
→ firefoxriko : 然後你也還是沒有說明你提單純買賣幹嘛。如果姜望 08/21 14:10
→ firefoxriko : 的行為是單純買賣，單純買賣有何問題，如果姜望行08/21 14:10
→ firefoxriko : 為不是單純買賣，你提單純買賣目的為何08/21 14:10
→ firefoxriko : 你叫我重新看書，我重新開書，直接引用原文，當初08/21 14:11
→ firefoxriko : 是劍閣有錯在先，你也沒個解釋 08/21 14:11
→ danieljh : 直接修自己推文錯字應該是OK的吧？XD 08/21 14:27
推 yamitis : 你有沒有看到姜望的想法：「這樣講下來的道理，實 08/21 14:35
→ yamitis : 在沒什麽道理」，你有沒有看到姜望講：「也不該非 08/21 14:35
→ yamitis : 要司空師兄跪地不可」？你難道只看到最開始的姜望 08/21 14:35
→ yamitis : 角度？ 08/21 14:35
→ yamitis : 所以你的意思是，姜望非要劍閣再給補償，吊人之事 08/21 14:37
→ yamitis : 才能過去？那司玉安真的不用三番兩次救這種人 08/21 14:37
推 yamitis : 我覺得你大概不懂什麼叫人情往來，你如果什麼事情 08/21 14:52
→ yamitis : 都要以買賣來做，那你可能沒什麼朋友；司玉安救姜 08/21 14:52
→ yamitis : 望有先跟他要好處才出手嗎？姜望幫忙帶隊、結下善 08/21 14:52
→ yamitis : 緣，難道司玉安以後有什麼事不會幫忙？什麼便宜都 08/21 14:52
→ yamitis : 要佔盡的話，因利而聚利盡而散，自己想想吧 08/21 14:52
→ firefoxriko : 如果你懂往來，你就該知道萬象劍主覺得有趣，在劍 08/21 17:44
→ firefoxriko : 閣完全沒風險的情況下，讓他過了13次是什麼道理。 08/21 17:44
→ firefoxriko : 一堆人都說了，這是輕鬆搞笑的劇情，你偏要說人家 08/21 17:44
→ firefoxriko : 狼性。要講人情往來，劍主覺得很新鮮有趣給過13次 08/21 17:44
→ firefoxriko : ，彼此都增長了見識這就是人情往來。要不講人情往 08/21 17:44
→ firefoxriko : 來，就是上面那個精算，劍閣有錯在先。 08/21 17:44
→ firefoxriko : 你這是兩套標準，劍閣有錯劍閣佔便宜就是人情往來08/21 17:44
→ firefoxriko : ，姜望佔便宜就是狼性。08/21 17:44
→ firefoxriko : 姜望狼性或不狼性我完全沒意見，甚至我原文就提供 08/21 17:47
→ firefoxriko : 一種說法指出也可以認為姜望非常狼性。但雙標又是08/21 17:47
→ firefoxriko : 另一回事了08/21 17:47
推 yamitis : 你看書真的很不認真，姜望是奉阮泅的命令去劍閣，08/21 19:05
→ yamitis : 你硬要拗成此行目的禍水08/21 19:05
→ yamitis : 不要再自己腦補劇情了，佔便宜佔到別人翻臉說再來 08/21 19:07
→ yamitis : 就宰了你，這叫人情世故？說不定萬相劍主第二天就08/21 19:07
→ yamitis : 覺得不新鮮想宰人了，看在劍令的份上才忍到第13次 08/21 19:07
→ yamitis : ，你可以繼續腦補08/21 19:07
→ yamitis : 去禍水還是司玉安先察覺到的，你到底是怎麼看書的08/21 19:09
→ yamitis : 你看書別跳著看、挑自己想看的看好嗎？08/21 19:11
推 yamitis : 司玉安：「本座隻能說，劍閣弟子不會出現在錦安府08/21 19:13
→ yamitis : 。」，姜望是來取得這句承諾的，你還能瞎掰這麼多08/21 19:13
推 yamitis : 我就問啦，最新一回司玉安有先談好處才出手救姜望？08/21 19:35
→ yamitis : 司玉安可以不救啊，反正照你說的姜望已拿光好處了嘛08/21 19:36
→ yamitis : 這樣是不是我講的，姜帶隊，以後有事司玉安會幫忙？08/21 19:37
→ yamitis : 把便宜佔盡、佔到別人翻臉，你還覺得劍閣賺..佩服08/21 19:38
→ firefoxriko : 你要拿之後發生的劇情來說也成，2086早就說到姜望08/22 01:06
→ firefoxriko : 輸在裡面的傳承，拿出來根本是一堆修士趨之若騖的08/22 01:06
→ firefoxriko : ，姜望根本也不是都給爛功法。前面我講過很長一串08/22 01:06
→ firefoxriko : ，你說的賭局，姜望根本是去狂繳學費，沒可能有半08/22 01:06
→ firefoxriko : 分贏面，現在給的功夫還都有一定水準不是爛功法，08/22 01:06
→ firefoxriko : 你說姜望佔便宜根本也不成立，在這你說我腦補？劍08/22 01:06
→ firefoxriko : 主第13次才說不新鮮了。是書中明確的內容。第二次08/22 01:06
→ firefoxriko : 劍主就覺得不新鮮想殺人才是完全沒依據的腦補08/22 01:06
→ firefoxriko : 你說我跳著看，你怎麼沒看到我說的這段就看到最新08/22 01:08
→ firefoxriko : 的了？姜望佔便宜壓根就不成立08/22 01:08
推 yamitis : 你的漏看導致你一連串的推論通通錯誤，現在姜望請 08/22 06:23
→ yamitis : 司玉安帶隊去禍水+被他救，這段姜望到底是要不要還 08/22 06:23
→ yamitis : 人情啊？早就跟你講要重看，你還很自傲；劍閣三萬 08/22 06:23
→ yamitis : 年傳承+天地劍匣賭贏了無數人最強功法，要你姜望的08/22 06:23
→ yamitis : 紫氣東來那種破功法？一個頂尖真人的陪練有多珍貴08/22 06:23
→ yamitis : ，讓姜望的小世界可以快速成長，書中明確寫出「姜08/22 06:23
→ yamitis : 望給了爛功法後覺得不好意思」，他都覺得佔便宜了08/22 06:23
→ yamitis : ，你還能腦補劍閣賺..萬相劍主的心態也是你腦補的 08/22 06:23
→ yamitis : ，到底第幾天才覺得不新鮮誰知道？但有一點很確定08/22 06:23
→ yamitis : ：弄到別人翻臉肯定不叫人情事故08/22 06:23
推 yamitis : 劍閣浪費時間不叫損失喔？霍士及死在禍水、法家追 08/22 06:28
→ yamitis : 究血河宗那段去重看一下，還是老話一句：司玉安三08/22 06:28
→ yamitis : 翻兩次救姜望，你還要把人情算那麼清？08/22 06:28
→ firefoxriko : 到底是誰算的那麼清啊，我重頭到尾是把他當搞笑橋08/22 19:10
→ firefoxriko : 段看的08/22 19:10
→ firefoxriko : 請你硬要算清姜望占了多少便宜吧 08/22 19:11
→ firefoxriko : 是你硬要算姜望占了多少便宜吧08/22 19:11
→ firefoxriko : 整個你說的對賭，根本就是一個完全沒人吃虧的情況 08/22 19:15
→ firefoxriko : 。你一直提到佔便宜，整天說姜望占便宜才是算的很08/22 19:15
→ firefoxriko : 清，你沒看其他人怎麼回的？就劍閣也沒虧什麼，你08/22 19:15
→ firefoxriko : 硬要算08/22 19:15
→ firefoxriko : 我看錯那段，我大方承認，並且那段錯誤完全不影響08/22 19:18
→ firefoxriko : 你的對賭理論劍閣沒風險也沒實際虧損，你的理論錯 08/22 19:18
→ firefoxriko : 誤還幫劍主腦補，到底是誰死不認錯，又是誰算的很 08/22 19:18
→ firefoxriko : 清楚呢？而且自以為算的很清楚的人算的還是賭局風 08/22 19:18
→ firefoxriko : 險還是錯的08/22 19:18
→ firefoxriko : 你說姜望佔便宜源自賭局性質，但你沒能正確理解該08/22 19:20
→ firefoxriko : 賭局對莊家劍閣只有利潤，沒有任何風險跟虧損。相08/22 19:20
→ firefoxriko : 反劍主還是覺得很新鮮，對此，你的姜望佔便宜一開08/22 19:20
→ firefoxriko : 始理論就是錯的。我問了你好幾個問題，你幾乎都沒 08/22 19:20
→ firefoxriko : 回應，被抓到漏洞也從來不補。08/22 19:20
→ firefoxriko : 就算再重開一萬次，就算我再其他不相干的點看錯，08/22 19:23
→ firefoxriko : 你的姜望佔便宜一開始也不成立。你提出有我看到有 08/22 19:23
→ firefoxriko : 錯的，我大方承認並，我提出你的理論一開始就是錯08/22 19:23
→ firefoxriko : 的，你直接無視並腦補劍主第二天就想殺姜望08/22 19:23
→ firefoxriko : 事實就是你根本沒辦法針對原本你自己提出的賭局說08/22 19:24
→ firefoxriko : 法，劍閣實際上沒任何風險和吃虧反而有賺做出任何08/22 19:24
→ firefoxriko : 合理解釋。 08/22 19:24
→ firefoxriko : 你提出的賭局劍閣既然沒吃任何虧，還賺。劍主還覺08/22 19:26
→ firefoxriko : 得有趣，那根本雙贏局面，何來姜望佔便宜。這我從 08/22 19:26
→ firefoxriko : 你的一二次回文就題了，並且中間一再提醒，現在文08/22 19:26
→ firefoxriko : 這麼長了，你也是無法解釋08/22 19:26
→ firefoxriko : 別人在其他地方有記錯，不能代表你說姜望佔便宜就08/22 19:27
→ firefoxriko : 對了08/22 19:27
→ firefoxriko : 劍主提到新鮮是親口說的，叫我腦補？你自己去看看 08/22 19:36
→ firefoxriko : 原文，新鮮是劍主考慮的點之一，他親口說出不新鮮 08/22 19:36
→ firefoxriko : 了，至於第二次就不新鮮想殺人是你說的，我倒想問 08/22 19:36
→ firefoxriko : 問哪裡有提到，有看錯就認，總比明確書中沒有提到08/22 19:36
→ firefoxriko : 的事人家直接跟你講了還繼續腦補不承認08/22 19:36
→ firefoxriko : 一方面說要人情事故，不要計較，一方面腦部劍主好08/22 19:40
→ firefoxriko : 氣好氣，劍主好計較一下子就越想越被佔便宜覺得想08/22 19:40
→ firefoxriko : 殺人了。到底誰腦補誰計較還不明確？ 08/22 19:40
→ firefoxriko : 人家分明是感到新鮮，後來不新鮮才趕人，非要無視08/22 19:43
→ firefoxriko : 這點，覺得劍主陪人對練幾次就虧大發了。明明是新08/22 19:43
→ firefoxriko : 鮮有趣的事偏要認為劍主一定覺得不新鮮有趣，虧了 08/22 19:43
→ firefoxriko : 一個億被占了好大的便宜。到底誰在計較。不只理論08/22 19:43
→ firefoxriko : 基礎錯誤，並且自己計較說人計較。08/22 19:43
→ firefoxriko : 你要計較也沒問題，那你理論基礎要對阿，你的理論08/22 19:45
→ firefoxriko : 基礎從頭到尾也沒能把劍閣根本沒風險也沒虧損補上08/22 19:45
→ firefoxriko : ，姜望佔便宜根本也不成立 08/22 19:45
推 yamitis : 「十步之內，天下可殺」這章，姜望留下紫氣東來後，08/22 20:20
→ yamitis : 「他一邊往外走，一邊在心裡對自己說：沒什麼不好意 08/22 20:20
→ yamitis : 思的。司玉安使喚你的時候，有不好意思嗎？」08/22 20:20
→ yamitis : 請你解釋一下，為什麼姜望要說服自己？因為他知道他08/22 20:21
→ yamitis : 佔了劍閣便宜。如果是雙方都得利或劍閣得利，姜望幹08/22 20:21
→ yamitis : 嘛要說服自己？我明明確確提出論點，你裝沒看到08/22 20:22
→ yamitis : 你有沒有注意到萬相劍主打完第一場，眼睛就看劍玉了 08/22 20:22
→ yamitis : 所以萬相劍主到底是什麼時候因劍玉而忍耐的？誰說的 08/22 20:23
→ yamitis : 準呢？我的原話也是加了「說不定」，哪像你這麼武斷 08/22 20:24
→ yamitis : 你一開始講姜望帶隊劍閣沒給禮，是劍閣佔便宜，所以08/22 20:25
→ yamitis : 我指出司玉安可是先帶隊+救姜望，結果你亂拗，現在08/22 20:26
→ yamitis : 也沒回頭解釋，只用一句你看錯就想帶過，還說我亂算08/22 20:27
→ yamitis : 人情..我也講過司玉安讓姜望帶隊不會不給好處，你偏08/22 20:28
→ yamitis : 要講劍閣佔了多大便宜..司玉安馬上救姜望打你臉 08/22 20:28
→ yamitis : 你的論述建立在看錯+不認真看書，你多重看幾次再來08/22 20:30
→ firefoxriko : 心裡不好意思不代表就佔了人便宜，不代表劍閣就虧08/22 23:37
→ firefoxriko : 了，真正要占人便宜而很多都是理直氣壯的，就像有 08/22 23:37
→ firefoxriko : 的人會檢討自身承認問題，有的人遇見問題就完全不08/22 23:37
→ firefoxriko : 理會直接腦補，有的人明明是送禮，送的不夠好了，08/22 23:37
→ firefoxriko : 都會擔心得是不是送的不太好。有的人覺得白拿別人 08/22 23:37
→ firefoxriko : ，理直氣壯。你的問題我回答了，然而不管心態為何 08/22 23:37
→ firefoxriko : ，你說的賭局劍閣作為莊家毫無虧損還賺了，你倒是 08/22 23:37
→ firefoxriko : 解釋啊。反正我問了不過問了幾次，你就是沒辦法解08/22 23:37
→ firefoxriko : 釋，只能提其它問題嘛08/22 23:37
→ firefoxriko : 你說的說不定本身就是腦補，你可以說不定各種不存08/22 23:42
→ firefoxriko : 在的情況，人家執意，你就說前面你要說，說不定。08/22 23:42
→ firefoxriko : 然而，劍主提到新鮮是劇情中明明白白，毫無腦部的 08/22 23:42
→ firefoxriko : 。我引用有錯誤的部分，我敢承認，然而那不代表某08/22 23:42
→ firefoxriko : 些人提出的觀點被問好幾次根本無法解釋，只能不停08/22 23:42
→ firefoxriko : 說其他非核心的問題。 08/22 23:42
→ firefoxriko : 你說的姜望那段os我再回答你一此，有的人經常檢討 08/23 00:00
→ firefoxriko : 自己，好到一個程度，甚至經常沒做什麼壞事也覺得 08/23 00:00
→ firefoxriko : 是不是自己做的不夠好，心理發虛，這些人會道歉， 08/23 00:00
→ firefoxriko : 會不安，會需要加強自己的信心。 08/23 00:00
→ firefoxriko : 所以你的問題我回答了，我從一開始問到現在的問題 08/23 00:00
→ firefoxriko : 你可從來沒回答過。 08/23 00:00
→ firefoxriko : 然後你說我的論述建立在看錯跟不認真看，事實你的 08/23 00:10
→ firefoxriko : 對賭理論跟我沒看到的那段沒關係，你的對賭理論本08/23 00:10
→ firefoxriko : 身就存在我提出的那段問題。你根本解釋不了。圓不08/23 00:10
→ firefoxriko : 了，然後我看書看錯是少看到，這位認錯，你看書看08/23 00:10
→ firefoxriko : 錯是看到書裡面沒有的內容了，腦補，加一句說不定 08/23 00:10
→ firefoxriko : 就不是腦補了？說不定這詞這麼好用你後面加上任何08/23 00:10
→ firefoxriko : 沒有根據的說法都可以拿來論證了 08/23 00:10
推 yamitis : 我不是一直有回答你了？1.劍閣三萬年傳承+天地劍匣 08/23 00:19
→ yamitis : 賭贏無數人最強功法，你姜望給出那點破功法叫賺到 08/23 00:19
→ yamitis : ？或許對一般修士可以用，但在劍閣眼裡就是姜望拿 08/23 00:19
→ yamitis : 些破銅爛鐵來賭 2.萬相劍主頂尖真人花時間陪練，不 08/23 00:19
→ yamitis : 叫損失？我叫你去看法家追究血河宗那段，你去看了08/23 00:19
→ yamitis : 嗎？ 我實在很好奇怎麼你會覺得別人的時間不是時間08/23 00:19
→ yamitis : ，劍閣從頭到尾到底賺到什麼？天地劍匣是生死決鬥08/23 00:19
→ yamitis : 耶，「恐見今日毆」那章就寫很清楚鬥劍沒留手的， 08/23 00:19
→ yamitis : 刀劍無眼，萬相劍主被青史第一真人突然爆發宰了咧 08/23 00:19
→ yamitis : ？沒法留手受傷的情況咧？書裡都明白寫出姜望的心 08/23 00:19
→ yamitis : 態(說服自己別不好意思)跟設想好用劍玉討便宜了(恐 08/23 00:19
→ yamitis : 見今日毆後半)，你還能說他是覺得自己做不夠好，原 08/23 00:19
→ yamitis : 來是姜大聖人啊 08/23 00:19
推 yamitis : 最後，你還是沒回答我姜望到底要不要還司玉安帶隊+ 08/23 00:25
→ yamitis : 救他的人情？你不是一直嘴姜望帶新人、劍閣沒付出 08/23 00:25
→ yamitis : 嗎？回答啊 08/23 00:25
→ yamitis : 你這篇文章的第一句是什麼？劍閣白賺，到底白賺啥 08/23 00:27
→ firefoxriko : 現在姜望去跟劍主去切磋這件事本來就不算佔便宜，08/23 08:35
→ firefoxriko : 雙贏，大家好來好去，你前提佔便宜就不成立了，討 08/23 08:35
→ firefoxriko : 論其他有意義？08/23 08:35
→ firefoxriko : 轉移話題幹嘛？口口聲聲人情事故啦，不要太計較啦 08/23 08:35
→ firefoxriko : ，然後在那邊計較劍主一張拍飛別人的時間。本質上08/23 08:35
→ firefoxriko : 姜望就是被拍飛13天，你說的姜望會突然爆發殺死腦 08/23 08:35
→ firefoxriko : 補，又是腦補，腦補無敵了？事實是劍主跟姜望對兩 08/23 08:35
→ firefoxriko : 人實力差距都有認識。劍主在文中明確說了，遠遠不 08/23 08:35
→ firefoxriko : 行。我憑有據，姜望爆發殺死劍主完全是你腦補。不 08/23 08:35
→ firefoxriko : 論是依據事實評估的風險，或實際劍閣的損失根本就08/23 08:35
→ firefoxriko : 不存在08/23 08:35
→ firefoxriko : 還是那個道理，劍閣閣主自己都覺得新鮮了，就你在08/23 08:37
→ firefoxriko : 那邊計較劍主的時間，然後喊說人情事故大家不要計 08/23 08:37
→ firefoxriko : 較，到底誰在計較。誰在腦補 08/23 08:37
→ firefoxriko : 劍閣賺得還不明顯嗎，那些你口中一無是處的劍技， 08/23 08:41
→ firefoxriko : 書中明確提到是修士趨之若鶩的。劍閣在無風險我損 08/23 08:41
→ firefoxriko : 失的情況拿到。而你口中說的風險損失，是你的腦補 08/23 08:41
→ firefoxriko : 。劍主跟姜望比劍第二天就覺得不新鮮，想殺死姜望 08/23 08:41
→ firefoxriko : ，並且隨時可能被姜望一波爆發殺死，就是你純粹的 08/23 08:41
→ firefoxriko : 腦部。並且上面也有人提醒你真人不涉及生死的比試 08/23 08:41
→ firefoxriko : ，是雙方都能互相學習的事 08/23 08:41
→ firefoxriko : 總之明明是一個搞笑橋段，大家也沒誰損失什麼，偏 08/23 08:48
→ firefoxriko : 偏有人在那邊計較劍主的時間，然後這個人一直大聲08/23 08:48
→ firefoxriko : 呼籲要人情世故，不可以太計較，太計較的人現實沒 08/23 08:48
→ firefoxriko : 朋友08/23 08:48
→ firefoxriko : 依你的對賭理論，為了牌技去莊家一直輸錢，並且是 08/23 08:50
→ firefoxriko : 在雙方明知是來輸錢的情況下，莊家不是賺是什麼？08/23 08:50
→ firefoxriko : 給的錢是小錢，賺得一毛錢就不是賺一毛錢了 08/23 08:50
→ firefoxriko : ？ 08/23 08:51
→ firefoxriko : 總之你一直說別人看書沒看清楚，你倒是看到很清楚 08/23 08:53
→ firefoxriko : 劍主第二回合就覺得不新鮮想殺人，並且姜望隨時一 08/23 08:53
→ firefoxriko : 波爆發殺死劍主都不留手的。阿對，你前面會加個說08/23 08:53
→ firefoxriko : 不定，所以不算腦補？08/23 08:53
→ firefoxriko : 你前面明明說劍主nba打姜望都學不到什麼的，現在突08/23 08:56
→ firefoxriko : 然想說姜望能殺死劍主，就記起他是青史第一真了。 08/23 08:56
→ firefoxriko : 一下是姜望弱到比試劍主都沒好處學不到東西，純浪 08/23 08:56
→ firefoxriko : 費劍主寶貴的時間，一下強到可以殺死劍主了，姜望 08/23 08:56
→ firefoxriko : 的實力這麼跳？ 08/23 08:57
→ firefoxriko : 前面明明還是LBJ陪公子打球，現在公子就隨時一波爆 08/23 09:00
→ firefoxriko : 發可以殺死LBJ了 08/23 09:00
→ firefoxriko : 你的對賭理論本身就建立在你腦補不存在的風險和損 08/23 09:04
→ firefoxriko : 失，無視確實存在的利益。至於你提司玉安之前帶隊 08/23 09:04
→ firefoxriko : ，那跟姜望跟劍主比劍有沒有佔便宜無關。而我說你 08/23 09:04
→ firefoxriko : 回到不清的這件事本身就是討論比劍有沒有佔便宜， 08/23 09:04
→ firefoxriko : 不要轉移焦點08/23 09:04
推 yamitis : 你把你自己寫的文章再看一次，就前面幾行就好，我 08/23 09:04
→ yamitis : 就問你開嘴的依據是什麼？你還是不敢正面回答，因08/23 09:04
→ yamitis : 為你一開始打從心底覺得姜望是被白拗去帶新人，但 08/23 09:04
→ yamitis : 是你忘記第一次去禍水那段！所以我提出證據來跟你08/23 09:04
→ yamitis : 講人情世故，結果你不認真看書，你自己一條一條拿 08/23 09:04
→ yamitis : 來算的時侯還敢酸我？你最好改改喜歡反諷的語法， 08/23 09:04
→ yamitis : 因為你被打臉時只能裝死，想用一句看錯就帶過去喔 08/23 09:04
→ yamitis : ？ 08/23 09:04
→ firefoxriko : 你用對賭來說明明姜望如何佔便宜，完全是以你自己08/23 09:06
→ firefoxriko : 的腦補作為前提的。08/23 09:06
推 yamitis : 要上班了，天地劍匣的部份等等再打08/23 09:06
→ firefoxriko : 好好好，禍水那段即便我不爭，全都讓你對，你還是 08/23 09:12
→ firefoxriko : 解決不了賭局風險，姜望跟劍閣自始在你的賭約上是 08/23 09:12
→ firefoxriko : 雙贏的，哪來狼性佔便宜一說。你老說別人記不輕無 08/23 09:12
→ firefoxriko : 關的部分，反而關鍵部分，自己腦補不存在的事實。 08/23 09:12
→ firefoxriko : 忘記跟胡亂編造不存在的事實能是一回事？再說第一 08/23 09:12
→ firefoxriko : 次去禍水我早就跟你說了，那必須另開一篇討論一長 08/23 09:12
→ firefoxriko : 串了，光是當初帶姜望去，長輩是拒絕的，後來是提 08/23 09:12
→ firefoxriko : 到血河宗要求姜望要去才被帶去的。這樣繼續扯下去 08/23 09:12
→ firefoxriko : 無非轉移事實罷了，你的賭局還是無法解釋。你的說 08/23 09:12
→ firefoxriko : 詞前後矛盾，腦補依舊 08/23 09:12
推 yamitis : 你要不要仔細再把「日月幾變，人海幾疊」那章的後08/23 09:27
→ yamitis : 半看過一次？不管有沒有血河宗傳達，姜望都直接表 08/23 09:27
→ yamitis : 示他就是要馬上去，而且還當寧劍客面前假裝司玉安08/23 09:27
→ yamitis : 已同意同去，讓司玉安只能帶上他；天地劍匣的本質 08/23 09:27
→ yamitis : 我已經講過很多次，對賭是建立在雙方賭資、條件都08/23 09:27
→ yamitis : 公平的情況下，贏了可以任挑一部，難道輸了有臉留 08/23 09:27
→ yamitis : 下爛功法？喔忘了姜望就是那個不要臉的，他拿一堆( 08/23 09:27
→ yamitis : 對劍閣來說不高明)破銅爛鐵的功法當賠付，甚至不用 08/23 09:27
→ yamitis : 打贏就一直在學萬相劍主一生的劍術精華，到底是誰 08/23 09:27
→ yamitis : 賺？你還講得出劍閣白賺這種話？你說萬相劍主感到08/23 09:27
→ yamitis : 新鮮，但你沒法證明他什麼時候覺得失去新鮮的08/23 09:27
→ firefoxriko : 你說姜望先提，我早就知道了，所以才有一開始被拒08/23 10:29
→ firefoxriko : 絕一說，而且這個你的賭局理論有毛病根本沒關係。 08/23 10:29
→ firefoxriko : 壓根風險就為零，算啥佔便宜，然後你一下說姜望可 08/23 10:29
→ firefoxriko : 能可以爆發殺死劍主，一下兩人比劍是單方面姜望收 08/23 10:29
→ firefoxriko : 益，劍主打姜望就是LBJ帶公子學不到東西單純浪費時 08/23 10:29
→ firefoxriko : 間。毫無疑問就是矛盾的 08/23 10:29
→ firefoxriko : 上面網友也有說過了兩邊都是可以學到的。不帶偏見 08/23 10:33
→ firefoxriko : 的客觀ai分析,也是兩邊都可以學到的，劍主自己的話08/23 10:33
→ firefoxriko : 也是說新鮮。只有某些一直說人情事故，不應該那麼 08/23 10:33
→ firefoxriko : 計較的人在那邊精算劍主的時間。08/23 10:33
→ firefoxriko : 事實你說姜望可能爆發殺死劍主，姜望打贏拿走功法 08/23 10:38
→ firefoxriko : ，劍主第二輪就覺得不新鮮想殺人，都是不存在的。 08/23 10:38
→ firefoxriko : 甚至根據劍主自己的說法差距甚大。分明就是劍主客 08/23 10:38
→ firefoxriko : 觀評估後覺得新鮮，也是這樣求新鮮的心態讓人進步 08/23 10:38
→ firefoxriko : 。08/23 10:38
→ firefoxriko : 總之劍閣根本沒虧啥，那都是你自行腦補的。08/23 10:40
→ firefoxriko : 對賭在贏的機率不同的情況下，賭資是不同的，莊家08/23 10:43
→ firefoxriko : 在確定自己贏面無比大的情況下，即便賭客的每注賭 08/23 10:43
→ firefoxriko : 資較小，賭客賭贏可以拿大獎，但賭客根本不可能有 08/23 10:43
→ firefoxriko : ，莊家還是賺，你對賭根本認識錯誤。 08/23 10:43
→ firefoxriko : 莊家在風險管控好穩贏的情況下，賭客輸一注50，贏 08/23 10:47
→ firefoxriko : 了可以拿幾億，莊家都不見得會虧。 08/23 10:47
推 yamitis : 那你那句「後來是提到血河宗要求姜望要去才被帶去 08/23 10:49
→ yamitis : 的」是怎樣？完全主客異位，變成姜望被動被帶去， 08/23 10:49
→ yamitis : 這就是你看書不認真、自己亂推論的證明。我也不要 08/23 10:49
→ yamitis : 求你重讀這幾章了，反正你也不會認真看，我只要求 08/23 10:49
→ yamitis : 你把你自己的文章再讀一次，告訴我第一句「劍閣白 08/23 10:49
→ yamitis : 賺」怎麼來的；最後，如果你連AI都拿出來用，我只 08/23 10:49
→ yamitis : 能說你是那種會引用維基百科寫報告的學生嗎？ 08/23 10:49
→ yamitis : 照你的講法，那劍閣幹嘛不一直贏下去？反正穩贏就 08/23 10:51
→ yamitis : 一直贏嘛，讓姜望輸到連黑虎偷心都拿出來也是賺嘛 08/23 10:51
→ yamitis : ，笑死，劍閣就不要你的破銅爛鐵，功法又不是錢 08/23 10:51
→ firefoxriko : 我只是指出書中明確存在，劍閣本來拒帶姜望，後來 08/23 17:29
→ firefoxriko : 血河宗要求姜望要到，劍閣就帶了，完全是文中內容 08/23 17:29
→ firefoxriko : ，沒像某人加入自己的腦補 08/23 17:29
→ firefoxriko : 劍閣有賺跟你說過幾次了，姜望屢戰屢輸，陪了劍技 08/23 17:31
→ firefoxriko : ，那都是劍閣淨賺的。頂多只能說他賺得不多，要說 08/23 17:31
→ firefoxriko : 劍閣吃虧，那完全沒道理08/23 17:31
→ firefoxriko : 我可不只引用過ai的話，我自己跟你說明過劍主跟姜 08/23 17:36
→ firefoxriko : 望比劍能學到東西，上面其他網友也跟你說能學到東 08/23 17:36
→ firefoxriko : 西，ai只是補充說明罷了，跟青史第一真比試學不到 08/23 17:36
→ firefoxriko : 東西，純浪費時間是只有你一個人的觀點，別人多方08/23 17:36
→ firefoxriko : 舉證，你質疑ai執意我，執意其他網友，都沒問題， 08/23 17:36
→ firefoxriko : 但是你提不出任何有利的說法挺你的劍主跟姜望比試 08/23 17:36
→ firefoxriko : 學不到東西，其實這我上面有跟你推論過，但你只會 08/23 17:36
→ firefoxriko : 無視而已。 08/23 17:36
→ firefoxriko : 劍閣為什麼不一直贏下去劍主沒說嗎？因為不新鮮了 08/23 17:40
→ firefoxriko : 。我一直強調書裡明確提到新鮮，你自己故意無視 08/23 17:40
→ firefoxriko : 雙贏的基礎在於新鮮，即便劍主比姜望強，劍主仍能 08/23 17:44
→ firefoxriko : 在姜望身上看到新思維，新思路，從而提升劍主自己 08/23 17:44
→ firefoxriko : 。在本來兩邊都能互相提升的前提下，賺到小利潤小 08/23 17:44
→ firefoxriko : 劍術都是賺到。當不新鮮時，上述雙贏基礎上再賺劍 08/23 17:44
→ firefoxriko : 技的平衡就改變了。重點是劍主完全可以自己衡量覺 08/23 17:44
→ firefoxriko : 得何時停止賭局，所以不可能虧損 08/23 17:44
→ firefoxriko : 新鮮決定了劍主自己是不是可以學到東西，給的劍術 08/23 17:50
→ firefoxriko : 高明意味著除了學到東西外的收入。當新鮮存在，劍 08/23 17:50
→ firefoxriko : 主可以在比劍中看到獨屬於姜望的新鮮劍術，那劍主 08/23 17:50
→ firefoxriko : 就能學到東西，而不是像某人覺得LBJ陪公子訓練毫無 08/23 17:50
→ firefoxriko : 成長，此時拿到的劍術即便不高明，那也是淨利潤。 08/23 17:50
→ firefoxriko : 本質上你就是提不出劍閣的風險跟虧損在哪裡，所以08/23 18:04
→ firefoxriko : 不是雙贏只能提出一些劍閣幹嘛不繼續賺的問題，然 08/23 18:04
→ firefoxriko : 而當別人說明以後，你還是講不出劍閣不是從中也有 08/23 18:04
→ firefoxriko : 獲利 08/23 18:04
→ firefoxriko : 的原因08/23 18:05
→ firefoxriko : 而你口中會造成劍閣損失或獲利下降的，例如姜望爆 08/23 18:11
→ firefoxriko : 發殺死劍主，劍主第二天就不覺得新鮮想殺姜望，那 08/23 18:11
→ firefoxriko : 完全是腦補 08/23 18:11
推 yamitis : 司玉安又不是因為血河宗要求才帶姜望的，你到底有 08/23 19:14
→ yamitis : 沒有基本的閱讀能力啊？是要我一字一句列出來打你 08/23 19:15
→ yamitis : 臉嗎？這麼清楚明白的劇情你還能看歪，你到底是在 08/23 19:15
→ yamitis : 講些什麼？ 08/23 19:15
→ yamitis : 你為什麼一直忽略劍玉的存在，你怎麼能確認萬相劍 08/23 19:20
→ yamitis : 主什麼時候覺得不新鮮的，萬相劍主第一天可就說姜 08/23 19:20
→ yamitis : 望還年輕、要他練練再來，代表早看透了，結果姜望 08/23 19:20
→ yamitis : 還是用劍玉瘋狂佔便宜，不要臉的極致啊 08/23 19:20
推 yamitis : 我勸你再去把「日月幾變，人海幾迭」那章後半看一次 08/23 19:39
→ yamitis : 不要到最後發現你又看錯了，花這麼多篇幅浪費我時間 08/23 19:39
→ firefoxriko : 呵呵，就跟你說日月幾變那章根本不重要，我現在就 08/24 20:57
→ firefoxriko : 是直指你的賭局劍閣根本沒虧還有賺，姜望沒占劍閣 08/24 20:57
→ firefoxriko : 便宜，你在那邊證明劍閣帶姜望去禍水所以姜望不應 08/24 20:57
→ firefoxriko : 該佔便宜有意義？阿姜望就沒佔便宜，你證明姜望不 08/24 20:57
→ firefoxriko : 應該佔便宜有意義？你根本就是在轉移話題而已08/24 20:57
→ firefoxriko : 然後居然還問我怎麼確認劍主什麼時後覺得不新鮮 08/24 20:58
→ firefoxriko : 我從來也沒有說劍閣閣主第幾次覺得不新鮮，不像某 08/24 21:00
→ firefoxriko : 些人“說不定“劍主第二次就覺得不新鮮，想殺姜望 08/24 21:00
→ firefoxriko : ，我不腦補，也不用說不定，然後隨便假設書中沒給08/24 21:00
→ firefoxriko : 確定的事。 08/24 21:00
→ firefoxriko : 之前我說你的講法完全建立在錯誤的認知跟腦補上， 08/24 21:03
→ firefoxriko : 我必須配合你的講法更正，你的講法完全建立在錯誤 08/24 21:03
→ firefoxriko : 的認知跟說不定上。時實上，不使用說不定大法，你08/24 21:03
→ firefoxriko : 根本沒辦法說明你自己說的賭局，劍閣沒有風險也沒 08/24 21:03
→ firefoxriko : 有損失這回事 08/24 21:03
→ firefoxriko : 我從頭到尾指出明確事實，劍主親口提到新不新鮮這 08/24 21:07
→ firefoxriko : 個問題，完全沒任何腦補或說不定。但就有人一直腦 08/24 21:07
→ firefoxriko : 補。增加書中不存在的設定。 08/24 21:07
→ firefoxriko : 其實你要提到有發現，我倒是覺得很怕看到很多又腦 08/24 21:12
→ firefoxriko : 補，浪費時間，畢竟”說不定”這種事有無限多種組 08/24 21:12
→ firefoxriko : 合的。 08/24 21:12
→ firefoxriko : 畢竟可以不需要書中提到，自己想像嘛。劍主說不定 08/24 21:14
→ firefoxriko : 第二天就覺得不新鮮想殺姜望，同時姜望隨時一波爆 08/24 21:14
→ firefoxriko : 發殺死劍主。 08/24 21:14
→ firefoxriko : 所以劍主超煩姜望，雖然姜望弱到完全不能讓劍主學 08/24 21:19
→ firefoxriko : 到東西，並但姜望既有可能一波爆發殺死劍主，姜望 08/24 21:19
→ firefoxriko : 的實力在某些人眼裡跟薛丁格的貓一樣，處於很弱讓 08/24 21:19
→ firefoxriko : 劍主學不到東西，跟很強可以殺掉劍主之間。薛丁格 08/24 21:19
→ firefoxriko : 的姜望。所以劍主既沒有收益學習，又有好大風險被 08/24 21:19
→ firefoxriko : 殺死，簡直虧到爆。套用你的腦補，這賭局確實對劍 08/24 21:19
→ firefoxriko : 主虧到爆，沒錯，但這都是你腦補的啊。 08/24 21:19
→ firefoxriko : 你常說別人看錯，但這位不會看錯的書友，你所謂你 08/24 21:23
→ firefoxriko : 沒看錯的事物，書中根本不存在阿。 08/24 21:23