推 Giornno: 給我仔細看奶子，別看手指的意思 05/21 10:04
推 bor1771: 多關節相似的支造成誤判，我猜是這樣 05/21 10:05
噓 d555dog5: 問ai啊，問人幹嘛.... 05/21 11:16
推 shaunten: 不要說AI 手指對真人都是一定程度的挑戰 05/21 11:37
推 ice76824: 因為真人也不一定會畫 05/21 11:38
推 showwhat2: 手指是多個圓柱結構，但因為可以自己比自己看的關係， 05/21 11:44
→ showwhat2: 對一般繪師其實不會特別難畫。 05/21 11:45
→ belucky: 這隻會讓ai發瘋 05/21 11:58
推 billy791122: 不太重要吧，到底誰看色圖還在算手指 05/21 12:13
推 garfunkel: 那全部做成哆啦A夢的手就好啦 05/21 12:26
推 k12795: 每指結構太相似 然後每張圖的角度不一定能看到完整五指 05/21 12:36
→ k12795: 導致難以完整訓練？ 05/21 12:36
推 iamnotgm: 手本來就很難畫 05/21 13:38
推 MeaninglessL: 其實AI只要是關節都會畫得怪怪的 05/21 13:39
→ erisiss0: ai不會的可不只手指… 05/21 13:59
噓 galoopboy: 為什麼你不會用得？ 05/21 14:04
→ sanro: 什麼不重要，很多不只多或缺指，整陀畸形指直接軟掉。 05/21 14:05
→ sanro: #坨 05/21 14:05
推 lanjack: 只要是一團肉的都很難畫，我也看過AI把宍畫成超噁的 05/21 15:10
推 gwofeng: 那麼你會畫嗎?.JPG 05/21 15:55
→ erisiss0: ai在處理肉感都還抓不到點。157圖ai真的不會 05/21 16:21
推 js850604: 我覺得是人類很明確知道手指有五根，但AI用圖畫訓練可 05/21 16:45
→ js850604: 能重疊或遮到導致AI沒有，人類是五根手指的概念 05/21 16:45
推 showwhat2: 這種生成式AI的底層邏輯是透過訓練推導出最有可能的像 05/21 16:50
→ showwhat2: 素，本身本來就沒有什麼邏輯。 05/21 16:51
→ baychi999: 手本來就很難畫 人來畫也是 05/21 16:58
推 kirimaru73: 加上旋轉角度變化性太高，會優先在最佳化過程中被放棄 05/21 17:05
→ kirimaru73: 你想要的話可以訓練一個手指評分AI，把它接在生成結果 05/21 17:06
→ kirimaru73: 後面，在最佳化時若評分輸出不合格就給予負評價 05/21 17:07
→ kirimaru73: 不過這種我隨便推文都想得到的事情研究者當然也想得到 05/21 17:07
→ kirimaru73: 沒有人做的原因就是 1.沒意義 2.做了也沒用 05/21 17:07
推 kirimaru73: AI的腦容量是字面上的有限，只有幾個GB就是只有幾個GB 05/21 17:12
→ kirimaru73: 所以一個好的AI要用最有效率的方式忽略打混不重要的事 05/21 17:13
→ kirimaru73: 舉例來說就是 重要部位能讓人爆射但手指不調教就不好 05/21 17:13
→ kirimaru73: VS 手指幾乎不會出問題但成果只有國中生繪畫比賽水準 05/21 17:14
→ kirimaru73: AI在機器學習中會毫不猶豫選前者 而人類對此也會滿意 05/21 17:14
→ fang37564: 因為人類也畫不好，ai抓資料學就學不出好東西 05/21 17:22
推 UnaBaby: 救命被8樓嚇到qqqq 05/21 19:35
→ Sinreigensou: 很多愛說真人也不會畫的 但是事實上真人把手指畫壞 05/21 19:56
→ Sinreigensou: 的非常少見 反而是AI錯誤率明顯太高 05/21 19:56
噓 roex0608: 錯版 05/21 20:07
推 zyic: 因為餵的素材問題，其實手指的難度以真人繪師來說本來就偏 05/21 21:38
→ zyic: 難畫，你大量餵圖，畫不好的手指一定佔多數，只是你在網路 05/21 21:38
→ zyic: 看的繪師圖，手指畫爛的你不會去看，但Ai訓練是大雜燴丟下去 05/21 21:38
→ zyic: 的 05/21 21:38
推 kirimaru73: 主要還是腦容量問題，他就覺得手指不重要，實際上人眼 05/21 21:41
→ kirimaru73: 會盯哪裡各位也用胯下的指揮塔證明了AI的觀點是對的 05/21 21:41
→ kirimaru73: 如果你把腦容量加大十倍或許是可以改進，但這除了產圖 05/21 21:42
→ kirimaru73: 速度至少慢十倍（這在應用上就很麻煩了）以外 05/21 21:42
→ kirimaru73: 更麻煩是你不見得花十倍開發時間能做出來，而在AI領域 05/21 21:44
→ kirimaru73: 上2022年和2023年的差別就和二疊紀與三疊紀一樣大 05/21 21:44
→ kirimaru73: AI手指畫得比人類爛是肯定的，人類就算是小學生去畫也 05/21 21:45
→ kirimaru73: 至少會畫五根粗蘿蔔給你，而AI是比五根粗蘿蔔還爛 05/21 21:45
推 gwofeng: 並沒有畫得比人類爛 AI會被嫌 大多是沒邏輯 05/22 00:04
→ gwofeng: AI模型只是不懂正確排列手指方向粗細 05/22 00:06
→ gwofeng: 大部分抽到的手指就都有點獵奇 05/22 00:06
推 iamnotgm: 你如果對手的定義是只要有五根就叫手那確實是會得出小學 05/22 02:00
→ iamnotgm: 生都畫得比較好的結論 但是首先AI就並沒有這個認知 05/22 02:01
推 dos01: 因為AI畫圖的邏輯是抓線條 有張圖這個地方有線條就這樣畫 05/22 02:12
→ dos01: 而不是腦袋裡面先有個實體 然後再畫出那個實體在我們眼中 05/22 02:12
→ dos01: 的模樣 05/22 02:12
→ dos01: 用AI的邏輯來說 就變成要先去作出一個3D模型 然後再把他畫 05/22 02:13
→ dos01: 出來 目前還不可能 05/22 02:13
推 MiaoXin: 樓上說的好，先生出3D再投影到2D上或許是個解法 05/22 07:03
→ MiaoXin: 不可能倒是不一定，記得有些數學模型就是投影過來投影過 05/22 07:04
→ MiaoXin: 去的 05/22 07:04
推 jjack11: AI:我知道你們想看什麼 05/22 09:05
推 WOGEchidna: 任何有關AI的缺陷都不是缺陷，只是還需要時間技術迭 05/22 09:14
→ WOGEchidna: 代罷了，去年年末產出的AI圖和現在產出的AI圖宛如兩 05/22 09:14
→ WOGEchidna: 個世界，再讓它發展半年一年很難想像會有什麼結果 05/22 09:14
→ HatomiyAsuka: 因為類人型的不一定是五根手指，它的資料庫也不會 05/22 12:30
→ HatomiyAsuka: 只放五根的(早期動漫畫資料都還有1～3～4根)，而它 05/22 12:30
→ HatomiyAsuka: 是隨機算圖，只是會根據你下的指令去排列組合。也 05/22 12:30
→ HatomiyAsuka: 有可能是它還無法辨別人類跟五根手指的關聯，可是 05/22 12:30
→ HatomiyAsuka: 我覺得現在訓練出來的骨架跟肌理已經非常好了 05/22 12:30
推 EAsoN1123: 推個 05/23 09:30
→ linzero: 變化、細節太多，換個角度來說也算學習不夠吧 05/23 15:22
→ linzero: 換句話說理論上157餵得夠多也可以畫出157 05/23 15:23
→ gamania31610: 動新聞都可以畫出來了(X 05/24 01:33
推 Lucas0806: 正式美術科班的素描課光是手指加手掌就能畫到你 05/25 19:17
→ Lucas0806: 畢業…… 05/25 19:17
推 cs15968270: 所以我都看沒手沒腳的 05/29 04:47