推 A00610lol: 唉 家裡狀況 那真的搞不好根本不是他本人欠錢 05/16 19:32
→ A00610lol: 如果是因為家人問題 自身安全不保 不敢出來 叫個警察 05/16 19:32
→ A00610lol: 吧 05/16 19:32
推 a60525025: 砍人不是因為借貸是逾期未歸 不砍你以後怎管理球員 05/16 19:33
→ A00610lol: 大餅就講球團的大門還是為他敞開啊 那個球團不就本隊 05/16 19:33
推 wade860708: 就經紀公司的說法 可能還有機會 畢竟不是完全不知 05/16 19:33
→ wade860708: 道狀況 我會不會太樂觀 05/16 19:33
→ A00610lol: 本來很悲觀 但連續幾個新聞放出來感覺還有希望 05/16 19:34
推 momo810806: 希望還有轉圜的餘地 如果本人沒什麼嚴重的問題 還是希 05/16 19:34
→ momo810806: 望有機會回來 05/16 19:34
推 allyp7985: 真的 只要不是他本人涉賭 我還是希望能回來 05/16 19:35
→ momo810806: 曠職是很嚴重沒錯 不過如果好好道歉 應該還是可以給機 05/16 19:35
→ momo810806: 會 05/16 19:35
推 bonbon315: 希望只是撞牆不知道怎麼處理啦 05/16 19:35
推 CircusWorld: 如果球團去年就知道企鵝有財務問題 沒有立即開除 有 05/16 19:35
→ CircusWorld: 可能就不是很糟糕的問題 但企鵝訓練不到 這點真的很 05/16 19:35
→ CircusWorld: 不應該 躲是躲不了一輩子了 真的該好好出來面對 讓大 05/16 19:36
推 mm91211: 但如果真的沒辦法報到，怎麼不跟球隊說明繼續請假 05/16 19:36
→ CircusWorld: 家知道你怎麼了 球團也不是不幫你 真的不需要這樣= = 05/16 19:36
推 SONY3310: 希望繼續打球但請假後不歸隊，日期也一延再延還是沒報到 05/16 19:36
→ mm91211: 如果想繼續打球的話 05/16 19:36
推 a60525025: 企鵝好好想想啦 月薪8萬的工作不多耶 更別說好好打20 05/16 19:37
→ a60525025: 30萬一定拿得到 05/16 19:37
推 A00610lol: 因爲新聞描述開始提到家人 如果是本人自己跟非一般的 05/16 19:37
→ A00610lol: 管道產生債務問題 那當然沒話說 也不會有空間 沒機會 05/16 19:37
→ A00610lol: 了 但連續兩篇看下來 根本不是 05/16 19:37
→ WongTakashi: 現在就看23日前有沒有別隊出手 如果沒有 這樣等黃解 05/16 19:37
→ SONY3310: 看不懂想法在幹嘛，然後歸隊日期跑去宜蘭辦手機門號?? 05/16 19:37
→ WongTakashi: 決事情後 統一還可以直接找他談合約 05/16 19:37
推 bonbon315: 規則沒什麼好聊的方法都有 只是他人要出現== 05/16 19:37
推 allyp7985: 勇傳還有什麼比打職棒更能賺錢還債的工作 想清楚啊 05/16 19:38
推 ysy2003: 他選擇的態度還是很奇妙 又沒跑路 05/16 19:38
推 wade860708: 就算回來要禁賽罰款 也比未來沒有工作來的好 05/16 19:38
→ A00610lol: 除非是像陽森那樣 跟組頭有借貸關係 那一定不用講 活 05/16 19:38
→ A00610lol: 該死好 但目前兩篇看下來完全不是 05/16 19:38
→ ysy2003: 打職棒已經是他們最佳的捷徑 05/16 19:38
推 CircusWorld: 目前就是不知道到底是欠什麼 要等本人出來面對解釋 05/16 19:38
推 d12654568: 不用一直糾結在宜蘭門號啦，說不定根本不是當天拍的， 05/16 19:39
→ d12654568: 重點是企鵝到底聯絡到了沒有沒有要道歉 05/16 19:39
噓 ryo74068: 明知道球團等你回去 你還開心打卡辦門號 很難說你有心要 05/16 19:39
→ ryo74068: 繼續打球吧 05/16 19:39
→ CircusWorld: 不然大家只能一直亂猜測 05/16 19:39
推 lgng66133: 講那麼多 重點就是你人要出現 05/16 19:39
推 Kevin0906: 等消息吧 我個性是比較寬容 如果願意回頭是岸最好 05/16 19:39
→ lgng66133: 球團等你那麼久 你人還是不出現 你自己也有問題啊 05/16 19:39
→ d12654568: 對啊人出來才是重點，剩下都是猜測 05/16 19:39
推 allyp7985: 我個人的道德感是只要本人不涉賭 可以接受 但他本人不 05/16 19:40
→ allyp7985: 出來面對就真的很煩 05/16 19:40
→ allyp7985: 不工作是要怎麼還債 你在外面不會找到比職棒更多錢的工 05/16 19:40
→ allyp7985: 作了 05/16 19:40
→ lgng66133: 現在明顯就是沒有碰到任何犯法 嚴重到直接封殺 05/16 19:40
推 CircusWorld: 認真講 球隊給你的期限是14日 今天都已經16日了 過整 05/16 19:41
→ lgng66133: 啊你人都不出現跟球團講明白到底怎樣 05/16 19:41
推 A00610lol: 反正讓渡前最後一天要出現 不要再拉扯了 怕人身安全的 05/16 19:41
→ A00610lol: 話就請警察協助 拜託 05/16 19:41
→ lgng66133: 我是老闆我也受不了啊 05/16 19:41
→ CircusWorld: 整兩天了 還不出來跟球團和球迷解釋 拖越久 不管最後 05/16 19:41
→ CircusWorld: 理由是什麼 球迷會越煩躁 企鵝快出來吧 05/16 19:41
→ lgng66133: 也不用一直跳針在那想他實際上發生什麼事 05/16 19:42
→ d12654568: 如果真的有涉賭涉毒，喵喵企業早就轟走了，真的不會等 05/16 19:42
→ d12654568: 到今天 05/16 19:42
→ lgng66133: 重點就是他人要出現跟泰安講實話 05/16 19:42
推 MrAIR: 沒有對球員做太絕 但人不出來面對也沒辦法 05/16 19:42
→ d12654568: 都說去年就知道了 05/16 19:42
推 linginwife: 是不是家裡欠債？ 05/16 19:43
推 CircusWorld: 沒 球團去年知道財務是一回事 你訓練不到又是一回事 05/16 19:44
→ CircusWorld: 企鵝還是要跟球團解釋為什麼訓練不到 這不是你一指不 05/16 19:44
推 A00610lol: 對啦 反正人先趕快出來啦 如果想出來但怕有人身安全問 05/16 19:44
→ A00610lol: 題的話就請警察幫忙 重點是要出來面對 05/16 19:44
推 ysy2003: 辦門號不見得是當天 但應該是請假期間沒錯 只能證明人還 05/16 19:44
→ ysy2003: 好好的 只是一直逃避 跟他說想繼續打有衝突 球隊跟球迷 05/16 19:44
→ ysy2003: 是不爽這點 05/16 19:44
→ CircusWorld: 一指的問題 是你再公司上班 無故曠職 本來就需要跟公 05/16 19:44
→ CircusWorld: 司解釋你曠職原因 這是社會上做人的基本道理 05/16 19:45
推 d12654568: 講來講去真的就三個字“人出來” 05/16 19:45
推 girl10319: 在一般公司曠職三天試試 05/16 19:45
推 nybbnan: 出來面對啦 都成年人了 05/16 19:45
→ ysy2003: 我是先不這麼樂觀 雷點還是存在 而且他本人是往死裡走 05/16 19:45
→ EricOu0218: 光是影響團隊氣氛就不想原諒他了 05/16 19:47
推 ysy2003: 地下錢莊 組頭 磨刀霍霍 05/16 19:48
→ ysy2003: 母集團如果出手 我想最後的機會都沒有了 05/16 19:48
→ ysy2003: 所以是總算有理經紀公司了？ 05/16 19:49
→ ack0217: 不用再回來了根本不尊重自己的工作 05/16 19:57
→ ack0217: 回來只會破壞公司形象 05/16 19:57
推 lighten28: 到底為什麼不出面這樣一直躲根本不是辦法 05/16 19:58
→ lighten28: 球團給機會也努力在幫你了躲的了一時躲不了一世啊 05/16 19:59
推 hikaru77613: 一指就這麼不見了是有點可惜… 05/16 20:00
→ lighten28: 然後被球團下通牒卻還在宜蘭辦手機門號.. 05/16 20:00
推 ysy2003: 大餅的話 我是先推向場面 畢竟上週才一次 對方還不領情 05/16 20:01
→ mazinger: 本人不涉賭 但家人牽連 也是會非常麻煩的 05/16 20:02
推 d12654568: 這個是一指...雖然道德比較差，但講實話我會原諒，不 05/16 20:03
→ d12654568: 然太痛了 05/16 20:03
→ ysy2003: 就算真的有轉圜 也沒啥好打臉 什麼都變了 都變得困難 05/16 20:03
推 aalittle: 連經紀公司都不便說明了,應該就這樣吧 05/16 20:06
推 wayne335510: 我自己覺得他有可能鐵了心就不回來才這樣 但現在都 05/16 20:07
→ wayne335510: 出來講了 希望他好好想清楚 還是可以回來的 05/16 20:07
推 misson: 別再叫統一還是蘇泰安了出來講他的事了，他自己都不講了， 05/16 20:08
→ misson: 不需要把球隊名譽一起攪和下去 05/16 20:08
→ wayne335510: 我自己偏好相信他沒亂搞啦 不覺得他會那麼不自愛 只 05/16 20:09
→ wayne335510: 是因為家裡的關係要做出選擇 05/16 20:09
→ Dejan: 紀律最重要 球隊因為愛護他 惜才所以努力幫忙 寬限報到時間 05/16 20:15
→ Dejan: 他還無視紀律 ，實在無法接受，一指又怎樣 05/16 20:15
推 DarkKnight: 你曠職開除正常 05/16 20:19
推 s1720109: 我也覺得一指又怎樣？所以一指違規可以寬容。後段輪次就 05/16 20:30
→ s1720109: 無法原諒這樣？這是態度問題吧 05/16 20:30
推 Madelaine: 一指就能寬容？這觀點跟「班上前三名的學生可以對校規 05/16 20:32
→ Madelaine: 班規愛理不理」有87%像欸！ 05/16 20:32
推 kai40188034: 成年人了自己要出來面對問題，而不是躲起來想幫忙也 05/16 20:33
→ kai40188034: 沒得幫 05/16 20:33
→ Madelaine: 他違反公司規範在先，有什麼好可惜的？與其說可惜，更 05/16 20:34
→ Madelaine: 該覺得生氣吧！ 05/16 20:34
推 BJshow: 一指又怎樣== 是要讓其他人學是嗎？ 05/16 20:36
→ BJshow: 這個開除的意思就是就算你是一輪也不能亂搞 05/16 20:36
推 bboyahao: 拜託有轉圜餘地 企鵝才剛打出來而已 05/16 20:43
→ yamamoon: 原諒和知錯能改也是一種美德，還是要看他後續如何面對 05/16 20:43
→ yamamoon: 這些事情 05/16 20:43
→ yamamoon: 如果做錯了能痛改前非努力上進 對隊友來說不見得不會有 05/16 20:44
→ yamamoon: 好的影響 05/16 20:44
→ yamamoon: 球團不會因為他能力很好就無止盡包容他 但不見的要趕盡 05/16 20:45
→ yamamoon: 殺絕 05/16 20:45
→ PantheraLeo: 人不出來 再怎麼討論也沒用 希望他早日面對吧 05/16 20:45
→ lions402: 讓他回來給學弟壞榜樣喔 反正球團還會收這樣 05/16 20:45
推 misson: 廖敏雄也是被原諒的啊，但是第二波假球沒多久就再爆發了 05/16 20:52
→ misson: 雖然他被原諒是在第三波之後了，但是等到規模擴大就來不 05/16 20:53
→ misson: 及了 05/16 20:53
推 BJshow: 球團到底哪裡趕盡殺絕了 == 要請假都給請了 還多寬恕兩天 05/16 20:55
→ BJshow: 結果還是沒出面 被開除很正常啦 05/16 20:55
→ Dejan: 與其說可惜不如說生氣+1 先不說簽約金，球隊兩年來的苦心養 05/16 20:56
→ Dejan: 成和隊型歸畫，都因此白費了欸。球隊對他仁至義盡，如果真 05/16 20:56
→ Dejan: 要趕盡殺絕，怎可能拖到現在才處理，還佛心給離隊證明 05/16 20:56
→ A00610lol: 真的趕盡殺絕的話 應該去年球季結束就火了 球團真的仁 05/16 21:00
→ A00610lol: 至義盡了 大餅也講了球團的門永遠為他敞開 再不出來就 05/16 21:00
→ A00610lol: 個人造業 自己擔 05/16 21:00
推 hasaki0306: 現在問題是全台灣都知道他很缺錢 05/16 21:07
→ hasaki0306: 難保不會有一些髒手想伸進來 05/16 21:08
→ yamamoon: 我沒有覺得球團現在的做法不好 只是說大餅這樣保持開放 05/16 21:14
→ yamamoon: 態度也可以 都是一種方法 05/16 21:14
→ yamamoon: 但確實也怕真的回鍋的話有後續不好的手伸進了….. 05/16 21:15
推 flyingsu: 這叫趕盡殺絕喔 05/16 21:21
→ a60525025: 跟公司預支薪水 請假不回還曠職三天 有哪家民營公司 05/16 21:23
→ a60525025: 不砍人的？ 05/16 21:23
推 kltnlious: 如果不是他自己賭 認真希望他能回來 05/16 21:57
推 kikielle: 看到大家努力在幫他想輕微的理由 真的覺得好有趣 05/16 22:00
→ kikielle: 黃沒有到搞失聯逾假未歸 就很嚴重了 顯示你就是不把紀律 05/16 22:02
→ kikielle: 當一回事的人 我是不會期待這種人回歸啦 05/16 22:02
推 kikielle: *沒有到 多打的 05/16 22:05
推 socialheric: 我也覺得很怪 幹嘛一直幫他找開脫的理由 05/16 22:13
→ socialheric: 投入那麼多資源還只能認賠 一定是苦在心裡阿 05/16 22:14
→ lions402: 像極了我家小孩很乖blahblah 05/16 22:17
→ yamamoon: 我沒有覺得統一球團現在對他趕盡殺絕啦，只是說如果覺 05/16 22:27
→ yamamoon: 得他應該就此消失在職棒圈，就有點不給人機會的感覺， 05/16 22:27
→ yamamoon: 畢竟大部分的人很難理解他，有部分原因也是覺得繼續好 05/16 22:27
→ yamamoon: 好當職棒選手才是他能賺錢還債的比較好的選擇… 05/16 22:27
→ yamamoon: 然後我私心不希望以後在社會版面看到他QQ 05/16 22:28
推 harry1994011: 真的不用是一指就幫他想開脫理由，無故未歸隊這點 05/16 22:28
→ harry1994011: 我其實很不喜歡，我是很支持開除的決定，認真希望 05/16 22:28
→ harry1994011: 隊內是有良好風氣的 05/16 22:28
推 ysy2003: 往往真相比較殘酷 我只能說大餅人好 但那段是多的 等球 05/16 22:32
→ ysy2003: 隊收回再講都不遲 不然和蘇老目前做法有矛盾 05/16 22:32
推 A00610lol: 蛤？不給人機會？那個離隊證明書也開了 其他五隊想要 05/16 22:41
→ A00610lol: 也可以考慮啊 05/16 22:41
→ ysy2003: 不要有利的佔盡 逾假不歸 還幫他說話啊！ 05/16 22:44
→ ysy2003: 從頭到尾都是違紀被開除的 債務還不是直接關係 05/16 22:45
推 andy8105: 自己不愛惜羽毛 不自愛 只能說活該 05/16 22:53
→ andy8105: 有啥好惋惜的 05/16 22:53
推 dallas0104: 難道他這麼做是比較偏激的Trade me方式？ 05/16 22:55
推 Madelaine: 泰安不把規範徹底執行，是要看「放人一條生路2.0」嗎 05/16 22:57
→ Madelaine: ？ 企鵝自己都不覺得因為違反隊規造成斷送職業生涯很 05/16 22:57
→ Madelaine: 可惜了，其他人在替他惋惜什麼？ 05/16 22:57
→ Madelaine: 啊統一是有虧待他嗎？他是喵喵二游藍圖內的人咧！ 05/16 22:58
推 misson: 球隊的紀律就是執行而已，姑息只會養奸 05/16 23:04
噓 raypaul: 一指可以原諒！這道德標準，實在是 05/16 23:07
推 changes: 他知不知道不出現會被開除? 他很清楚啊 但他還是神隱 05/16 23:08
→ changes: 直接失聯 表示他根本不在乎了 那就走吧 05/16 23:09
→ changes: 也不是被綁架還是怎樣 還能去宜蘭辦門號回IG 05/16 23:10
→ changes: 把球隊氣氛搞得烏煙瘴氣 浪費一堆給他的資源 05/16 23:10
推 bokz: 有一就有二，早點放手，二壘再選就有 05/16 23:15
推 miato: 如果不是自己的問題就趕快出來解釋吧 05/16 23:22
→ miato: 講清楚之後或許會有轉機 反正人先出現再說 05/16 23:22
推 Kenneth23: 還很年輕 希望可以找到解決辦法 趕快回來 05/16 23:22
→ miato: 他要回來只能是這個情況： 05/16 23:25
→ miato: 人出來解釋清楚，然後債務與自己無關 05/16 23:25
→ miato: 其他都只能說抱歉了 05/16 23:25
→ miato: 而且前面報導有提到借錢借到工作人員… 05/16 23:27
→ miato: 老實說這點給人觀感挺差的 05/16 23:27
推 damon0107: 人都沒出來是要可憐他什麼 05/16 23:28
→ miato: 雖然這樣的素材不是說有就有 05/16 23:30
→ miato: 但球隊紀律更重要啊 不能就這樣破壞規矩 05/16 23:30
推 raysilence: 統一算祭出該有的紀律要求 以後的事以後再說 05/16 23:39
推 isly21537: 人有出來再說，絕對支持球團堅守紀律！ 05/16 23:51
推 ysy2003: 傳聞的到處借錢 其實就不會有球隊想要了 獅隊是頭洗下去 05/17 00:09
→ ysy2003: 只能幫解決 05/17 00:09
→ ysy2003: 我原以為*0的案例已經夠稀有的 結果來個直接超越的案例 05/17 00:10
推 s128222582: 其實以觀感來說 酒駕比較嚴重 這已經是觸犯法律 05/17 00:17
→ s128222582: 而且可稱得上是頭號大忌 05/17 00:17
推 s128222582: 郭 也有原諒的先例在 不能說球隊不夠寬容 05/17 00:20
→ s128222582: 球隊真的要趕盡殺絕 連離隊同意書 讓渡什麼的都不會 05/17 00:20
→ s128222582: 給 05/17 00:20
推 s128222582: 借錢 重大財務問題 大到五百萬都幫不了他 首先是什麼 05/17 00:24
→ s128222582: 樣的問題 簽約金都解決不了 再者從發現問題到現在經 05/17 00:24
→ s128222582: 歷了一段時間也幫忙了但還是有財務問題 甚至是連球隊 05/17 00:24
→ s128222582: 都不來 那就很嚴重了 代表他已經在失控 05/17 00:24
推 ysy2003: 不要扯酒駕來救援好嘛！ 05/17 00:25
推 s128222582: 這樣財務問題的人 如果有個人誘惑他 你覺得他控制得 05/17 00:27
→ s128222582: 住自己嗎 一旦出事 那就不是他自己 甚至是球隊出事這 05/17 00:27
→ s128222582: 麼簡單喔 05/17 00:27
→ s128222582: 不能扯酒駕？事實擺在那不能講？救援了什麼？ 05/17 00:28
→ s128222582: 講酒駕就是在說球隊沒有不寬容 或是趕盡殺絕 又不是要 05/17 00:30
→ s128222582: 用酒駕去原諒他 05/17 00:30
→ e04051130: 紀律重要+1 不管最後如何，都支持球團的作法 05/17 01:02
→ e04051130: ^做法 05/17 01:03
推 a76078547: 是家人也不至於被開除？ 05/17 09:49
→ a76078547: 真的當初就不要說財務狀況問題 05/17 09:50
→ a76078547: 不然很難解釋 05/17 09:51
推 misson: 曠職才是被開除主因，不管誰的財務問題都不應該成為他曠 05/17 09:57
→ misson: 職的理由，處分都出來就沒什麼好說的了 05/17 09:57
推 ysy2003: 債務是誰的不是最後開除點 是勇傳逾假不理會 曠職才開除 05/17 10:03
→ ysy2003: 就算大腿被家人抱著 至少也回應一下吧！ 05/17 10:04
→ asdrt: 看來是家人問題? 05/17 10:09
推 hades14: 別再扯到什麼家人問題了,會被開除的原因就是本人問題,一 05/17 10:13
→ hades14: 般人在公司這樣搞被開除最好會有人還幫忙緩頰,根本自找的 05/17 10:14
推 takatura: 難聽講就像上面板友說的 真的不用因為他是一指就一直幫 05/17 10:17
→ takatura: 他找理由 紀律問題一視同仁 05/17 10:18
推 lionsss: 回隊上很困難嗎？我獅又不是你債主... 05/17 10:32
推 PIN0602: 管你一指還能是能力多好 不守紀律不受控這就很難管理 05/17 10:55
→ PIN0602: 你有個人因素不代表你可以對公司不理不睬 05/17 10:56
→ PIN0602: 球團有給你請假 有給你最後通牒 機會都給了 05/17 10:56
→ PIN0602: 還是選擇無視球團 那這就是自己的選擇 05/17 10:57
→ PIN0602: 不守紀律的人留在身邊哪天出大事都來不及了 05/17 10:59
推 peterw: 推樓上 05/17 11:08
→ alf1635: 看球看到變聖母 一直幫找理由欸 05/17 11:09
推 chuntin36: 他的問題是紀律吧？ 05/17 11:19
推 CrossroadMEI: 我是覺得就滾啦 地下借貸很容易為了還錢想出一堆怪 05/17 11:29
→ CrossroadMEI: 招 風險太大了 我不認同再給機會 05/17 11:29
→ CrossroadMEI: 一指變空氣就變空氣 又沒什麼 哪隊沒選過一指空氣 05/17 11:30
→ CrossroadMEI: 啊 05/17 11:30
推 a186361: 這種嚴重違紀真的就不用再回來了 05/17 11:45
→ a186361: 這次給你搞一個曠職三日，以後呢？ 05/17 11:46
推 hasaki0306: 這次只是搞出曠職 05/17 11:51
→ hasaki0306: 接下來誰知道會為了錢幹出什麼事來 05/17 11:51
推 h2owaters: 我可以接受輸球 但我沒辦法忍受這種搞壞環境的問題 05/17 12:12
→ h2owaters: 人物（我連球員都不願意稱呼他 05/17 12:12
推 Dejan: 看到有些推文一直幫找理由 真是翻白眼 紀律問題就是底線 管 05/17 12:15
→ Dejan: 你是一指還是狀元 05/17 12:15
推 rahim: 照規定處理才是對的，不然你球隊以後要怎麼管理？一指就可 05/17 12:25
→ rahim: 以有特權，那以後明星球員是不是也可以有特權？ 05/17 12:25
→ rahim: 到最後球隊的規定變成只能約束小咖 05/17 12:27
→ rahim: 而且有財務問題的球員，以後人家找他打假球，他有辦法抗拒 05/17 12:28
→ rahim: 嗎？ 05/17 12:28
推 bokz: 對於不穩定因子，趕快止損才是正確的… 05/17 12:32
→ FATDUDU: 不抱希望 今天都5/17了欸 05/17 12:47
→ PantheraLeo: 逾假未歸看起來也不是第一次了 只能說就算球隊給機會 05/17 13:51
→ PantheraLeo: 他自己也不去把握 05/17 13:51
推 mm91211: 第一天報到就能出差錯也是很扯 05/17 13:55
→ suhhwanjen: 我覺得球團處理很好 於公於私都給足情面了 05/17 14:19
推 lighten28: 黃勇傳先出來說明為什麼球隊都下通牒了 05/17 14:42
→ lighten28: 他卻能不理還在宜蘭辦門號，管他債務是誰的 05/17 14:43
→ lighten28: 光這點就非常不合理了.. 05/17 14:43
推 JUNGTE: 好的球員永遠都有，好的文化建立不易 05/17 15:57
推 wordxp0815: 別再幻想他了，一指很痛，但要認清事實 05/17 16:10
→ ncncaska: 這跟一指或一百指都沒關係 球技之上有更重要的東西 05/17 16:30