推 Valter: 好多@@ 下次填問卷可以複製你一些來反映嗎11/21 23:42
→ a58524andy: 建議清單不錯 11/21 23:45
推 yankult0445d: 老哥 你太猛了 11/21 23:45
→ a58524andy: 例如命座開關 最近找迪芙萬班流程發現有個要配合 11/21 23:45
→ a58524andy: 班6的 問題我就不想點班6 11/21 23:45
推 Valter: 看到寢子再補充一個 希望鶴觀那對小說取材的男女也有後續 11/21 23:46
推 super1937: 聖遺物系統寫幾年了,然後呢 11/21 23:47
→ Valter: 當時看他們旅遊璃月跟蒙德還以為未來須彌也能見到 結果就 11/21 23:47
→ Valter: 這樣沒了 11/21 23:47
→ a58524andy: 講到了就順便貼一下 11/21 23:48
推 shinobunodok: 你寫那麼多 他一個字都不會改 問卷就搞笑用 11/21 23:50
→ a58524andy: 清單還有很多同意的 套裝啦40體啦下半不要重凹啦 11/21 23:50
→ a58524andy: 另外我想順便提個大世界第5人 11/21 23:50
→ a58524andy: 技術上肯定可行 常常塞試用進來就5人了 11/21 23:51
推 Axarz631: 米:好的,這些統統作為新遊戲的設計參考 11/21 23:51
→ a58524andy: 探索能力綁卡賣我沒太大意見 但是別讓我一直換隊伍 11/21 23:51
推 luweiwei: 可以寫一下你反饋的改了哪些 11/21 23:52
→ Valter: 我前面說的手機端滾動條改良先算一個 11/21 23:54
→ solemnDan: 發表個人看法而已,主要針對原神一直不改的缺點做討論 11/22 00:10
→ solemnDan: 非引戰喔! 11/22 00:11
推 yuzukeykusa: 這篇就示範了已訓化版本...我是做不到寫幾十條 11/22 00:17
→ yuzukeykusa: 然後3年多終於改了其中兩三項 11/22 00:17
→ yuzukeykusa: 還繼續覺得他很努力 他會改 他有在改 11/22 00:18
→ Valter: 曾有人說過 會給批評的才是好顧客 11/22 00:20
推 todo635387: 鐵道開服幾乎是不能玩的狀態(血壓隨時飆升)但每個版 11/22 00:25
→ todo635387: 本都改一堆到現在算是能玩了,原神優化速度大概只有 11/22 00:25
→ todo635387: 鐵道的1/10,但還是不如7.1之前的崩3好用(7.1新UI根 11/22 00:25
→ todo635387: 本災難) 11/22 00:25
→ qqsheepu: 我也鐵道開服玩過 有這麼誇張嗎.. 11/22 00:40
→ qqsheepu: 雖然現在幾個限定主C和符玄出來輕鬆打很多 11/22 00:40
推 s964939: 你這個是真愛 11/22 00:41
→ qqsheepu: 鐵道我只覺得就中間長草太久 一般人天天登入就退坑了 11/22 00:43
推 sasmwh561: 崩三那個ui誰想的,直接改回去好不 11/22 00:44
→ deathslipkno: 優化這部分 就算不是0分 但也沒有80分以上 11/22 01:37
→ deathslipkno: 以4.2還有人解主線被傳說卡 我直接給不及格 11/22 01:38
→ a58524andy: 不知道 我批評芒荒被嘴焦慮 11/22 01:39
推 gm79227922: 我卡一整排 傳說還沒解完哈哈 一路互卡 11/22 01:39
→ a58524andy: 可能不夠貼合所謂大眾意見的就稱不上批評 11/22 01:40
→ OscarShih: 我現在也會說是焦慮阿XD 11/22 01:40
→ OscarShih: 我知道為什麼會擔心 因為有黃金蟲這種拉機的存在 11/22 01:41
→ OscarShih: 所以理論上會擔心 會不會有那種不解就不用打的設計 11/22 01:41
→ a58524andy: 我當初噴的點是芒荒被楓丹獨佔而沒有平衡效果 11/22 01:42
→ a58524andy: 都是沒有額外元素附著的附加倍率 11/22 01:42
→ OscarShih: 不管是擔心它卡你機制 還是卡你強度 都是未發生的事 11/22 01:42
→ a58524andy: 弱勢角發高點 強勢角發低點 這樣就能起到一定效果了 11/22 01:42
→ OscarShih: 這種我們中文就叫它焦慮 11/22 01:42
→ a58524andy: 當然現在芙芙對於有群奶效果的卡片算是有做到這點 11/22 01:43
→ a58524andy: 但是芒荒它就是沒做到 11/22 01:43
→ OscarShih: 不喜歡聽的話 那就叫它... 11/22 01:43
→ deathslipkno: 我比較擔心深淵出太弱 11/22 01:43
推 gm79227922: 荒芒就黃金王獸 雷電將軍球球特別加強版而已 11/22 01:44
→ OscarShih: 實際上就還沒發生 沒發生的事我擔心它會發生 11/22 01:44
→ gm79227922: 結果龍王直接膨到不行 11/22 01:44
→ OscarShih: 不然你選一個好聽的詞XD 11/22 01:44
→ a58524andy: 現在宵賽弱勢是未發生的事嗎? 11/22 01:44
→ OscarShih: 宵賽弱勢是設計有問題阿 它不是卡在一個通用的新機制 11/22 01:45
→ a58524andy: 覺得是的話那這種重平衡需求就不是在考慮未發生的事 11/22 01:45
→ a58524andy: 覺得不是的話那也沒差 反正事實上的確只是用起來卡手 11/22 01:45
→ OscarShih: 必須符合 它是某大版本專用的新機制 它讓角色出問題 11/22 01:46
→ OscarShih: 但宵賽哪有這東西XD 11/22 01:46
→ a58524andy: 呃 甚麼東西必須符合(大版本…)&(讓角色出問題…) 11/22 01:47
→ a58524andy: 這兩個命題? 11/22 01:47
→ OscarShih: 因為你是用荒芒來說阿 11/22 01:47
→ OscarShih: 我也不知道為啥你舉宵賽 不然你說明看看XD 11/22 01:48
→ a58524andy: 我噴的點一直不是沒芒荒過不了而是平衡很差 11/22 01:49
→ a58524andy: 芒荒作為天外飛來一筆的系統 11/22 01:49
→ OscarShih: 平衡很差和芒荒有關係嗎 平衡很差就平衡很差阿XD 11/22 01:49
→ a58524andy: 對於老卡間的平衡、老卡新卡間的平衡完全沒有出力 11/22 01:49
→ a58524andy: 所以我噴 11/22 01:49
→ OscarShih: 因為芒荒所以平衡差嗎 有任何case嗎 可以引申到宵賽嗎 11/22 01:50
→ a58524andy: 命題不是芒荒本身的平衡啊 = = 11/22 01:50
→ OscarShih: 我還真的不知道你到底想說平衡差 還是芒荒有問題XD 11/22 01:50
→ a58524andy: 問題是芒荒沒有帶起來弱勢的舊角 11/22 01:50
→ OscarShih: → a58524andy: 不知道 我批評芒荒被嘴焦慮 11/22 01:50
→ OscarShih: 從這裡開始的 你點解一下 11/22 01:51
→ a58524andy: 01:42我有補充啊 11/22 01:51
→ a58524andy: "芒荒被楓丹獨佔而沒有平衡效果" 11/22 01:51
→ OscarShih: 是批評芒荒沒錯吧 怎麼天外飛來宵賽 然後彈到平衡差XD 11/22 01:51
→ a58524andy: 展開來說就是沒有平衡卡片之間強度落差的效果 11/22 01:51
→ OscarShih: 嗯? 獨佔這個 所以平衡什麼 11/22 01:52
→ OscarShih: 是說荒芒佔模吃掉強度嗎 11/22 01:52
→ a58524andy: 宵賽就弱勢而沒有被帶飛的實例 11/22 01:52
→ a58524andy: nope 11/22 01:52
→ OscarShih: 蛤? 11/22 01:52
→ a58524andy: 是說作為全新的系統 為甚麼要被楓丹人獨占 而不是 11/22 01:52
→ OscarShih: 我先不問 你全部講解一次好了 11/22 01:52
→ a58524andy: 弱勢老卡發個高額倍率 強勢卡如草萬發個低倍率 11/22 01:53
→ a58524andy: 藉由新體系的實裝順便完成體系間的平衡 11/22 01:53
→ a58524andy: = = 11/22 01:53
推 cuddlykitten: 說到語音,由玩家投票選擇一組所有角色的預設語音不 11/22 01:53
→ cuddlykitten: 曉得會不會比較好 11/22 01:53
→ OscarShih: 它就不是元素反應阿XD 11/22 01:53
→ OscarShih: 還是你覺得新要素必須去再review一下1到3版角色 11/22 01:53
→ OscarShih: 那哪天做到8版了出個新要素不就丸子了XD 11/22 01:54
→ a58524andy: 嗯 我覺得這是該做的 隔壁F都有寶解不定時補救老卡了 11/22 01:54
→ cuddlykitten: 或是由公司分析使用率決定針對各角色設定一組預設語 11/22 01:54
→ cuddlykitten: 音 11/22 01:54
→ a58524andy: 既然都要弄個以前都沒文本提到的系統了 11/22 01:55
→ OscarShih: 那實際上也沒發生任何芒荒左右平衡的例子 這不就焦慮 11/22 01:55
→ a58524andy: 既然都要為愛買單 既然全部都是同樣價格的限卡 11/22 01:55
推 gm79227922: 其實一直都有在救 或是說售後服務 11/22 01:55
→ a58524andy: 要求芒荒的實裝同時做角色總倍率之間的平衡 11/22 01:55
→ OscarShih: 然後NxMxAxBxCxD全部的新要素網狀組合 11/22 01:55
→ a58524andy: 這叫焦慮嗎? 11/22 01:55
→ OscarShih: 不是吧 你自己想一下XD 11/22 01:55
→ a58524andy: 這叫焦慮的話我覺得我們兩個電波實在對不上了 11/22 01:56
→ a58524andy: 正是因為芒荒沒有元素反應 所以你說的網狀組合其實 11/22 01:56
→ a58524andy: 沒這麼困難 11/22 01:56
→ gm79227922: 女僕2版拿赤角配五郎 3版打種門 4版配水神 11/22 01:56
→ OscarShih: 你希望用這個東西去平衡角色了 就是網狀了阿 11/22 01:56
→ a58524andy: 單純就是這件事沒用芒荒達成而已 11/22 01:57
→ OscarShih: 因為它會依照不同角色有不同結果 不然怎麼平衡 11/22 01:57
→ a58524andy: 同前述 芙的確做到了尤其是具奶能力的卡的重新平衡 11/22 01:57
→ OscarShih: 這樣就必須參考角色原有的性能阿 11/22 01:57
→ a58524andy: 所以我不會罵芙這點 11/22 01:57
→ a58524andy: "沒有元素反應所以其實不難" 11/22 01:57
→ OscarShih: 芙只是粗暴的放手自動炮+團體BUFF 2個角色合作1個阿 11/22 01:58
→ a58524andy: 這句話如果講到第三次感覺有點跳針了 應該不至於 11/22 01:58
→ a58524andy: 難就不做的話怎麼會有芙這種大幅改變meta的卡 11/22 01:58
→ OscarShih: 你想像的芒荒必須要有能力去修補角色勒 11/22 01:58
→ a58524andy: 芙身上還有個掛水需要考慮耶 11/22 01:58
→ gm79227922: 八重 刻晴3版激化喝湯 說真的刻晴卡池那麼慘 我都沒想 11/22 01:58
→ gm79227922: 到他們會救刻晴了 11/22 01:58
→ OscarShih: 而且不是芙那種等比放大 是強化宵賽那種XD 11/22 01:59
→ a58524andy: 給倍率一切好談啊 11/22 01:59
→ OscarShih: 你自己想像一下好不好做 還別忘了這不是鐵道那種回合制 11/22 01:59
→ OscarShih: RPG好整理 是動作遊戲 這是相當困難的事 11/22 01:59
→ a58524andy: 芙又不是等比放大 11/22 02:00
→ OscarShih: 我跟你說 強化宵賽同時也會強化到別人 11/22 02:00
→ a58524andy: 首先掛水這回事就讓她有些人適合有些不適合了 11/22 02:00
→ OscarShih: 它並不是一個針對性的因素 11/22 02:00
→ gm79227922: 芙芙掛水適合打激綻 11/22 02:00
→ OscarShih: 芒荒還不是元素反應 這是很難做的 11/22 02:00
→ OscarShih: 例如賽是近戰 雷 宵是遠程 火 光是隨便列2個就很難去挫 11/22 02:01
→ OscarShih: 合了 11/22 02:01
→ OscarShih: 還要HOLD住這東西未來出角要怎麼以這為前提去設計 11/22 02:01
→ OscarShih: 如果6版再多一個類似的 7版再一個 要怎麼做阿XD 11/22 02:01
→ gm79227922: 賽諾打激綻配水神也勉強算是有喝到一點啦 11/22 02:02
→ a58524andy: welp 電波真的錯開 首先這是個元素反應的遊戲 11/22 02:02
→ OscarShih: 元素反應還可以針對性阿 但荒芒不是阿 11/22 02:02
→ a58524andy: 已經拋開元素反應的問題單純考慮無元素的額外倍率了 11/22 02:02
→ OscarShih: 例如我不想太強化草 我做一個不和草反應的就好了 11/22 02:03
→ a58524andy: 這樣你還要說是很難的問題 立基點已然不同 11/22 02:03
→ OscarShih: 但芒荒只是一個黃藍對撞的要素 11/22 02:03
→ a58524andy: 其次難就不做嗎? 反面例子就是現在的芙 11/22 02:03
→ OscarShih: 它就只有2種 你這還要對症下藥實在太難辣XD 11/22 02:03
→ a58524andy: 前面有這麼多水五 芙做出現在這樣的強度 而且還是全隊 11/22 02:04
→ a58524andy: 發加傷還有掛水效果 這種複雜的卡片都能精準拿捏而 11/22 02:04
→ a58524andy: 端出來賣了 11/22 02:04
→ OscarShih: 好啦 反正你只想說這不是焦慮 我錯了 確實不是焦慮XD 11/22 02:04
→ a58524andy: 數值策畫是真的很有料的 多個沒上元素功能的倍率真的 11/22 02:05
→ a58524andy: 沒這麼複雜 11/22 02:05
→ OscarShih: 窩也不知道該說這是啥 11/22 02:05
→ a58524andy: 就 rant 11/22 02:06
→ a58524andy: 不能賣錢的事情沒必要做也可以理解啦 11/22 02:06
→ a58524andy: 所以芙帶來不小的meta改變 背後要考慮的隊伍更多 11/22 02:07
→ a58524andy: 但是她還是這樣推出了 11/22 02:07
推 gm79227922: 因為以前設計的群補生存位都溢補 11/22 02:09
→ a58524andy: 的確是利用了這點 11/22 02:11
→ a58524andy: 但是如果以前高能量常常還不產球都是為了等芙的話 11/22 02:12
→ a58524andy: 還是有點粗暴了 11/22 02:12
→ a58524andy: 當然現在拉起來了啦 11/22 02:12
推 gm79227922: 每一版都有在做平衡跟想辦法帶一些冷門角進體系 11/22 02:14
→ gm79227922: 但也有萬年爛的體系就是 例如黃色物理跟白色物理 11/22 02:14
→ a58524andy: 的確 草體系尤其種子帶飛不少人 這點也不錯 11/22 02:15
→ a58524andy: 對於芒荒的態度僅僅是它沒做到這點所以我不喜歡 11/22 02:15
→ a58524andy: *我對於 11/22 02:16
→ a58524andy: 不過從上面討論可以看出似乎並不是所有人都認為這很 11/22 02:17
→ a58524andy: 重要 11/22 02:17
推 gm79227922: 倒是覺得是很方便的設計 4版有用但帶不到5版 5版就不 11/22 02:18
→ gm79227922: 用鳥荒芒的平衡了 11/22 02:18
→ a58524andy: 既方便又省資源 的確運營角度出發很方便 11/22 02:19
→ a58524andy: 這也能解釋為甚麼老卡沒技解寶解 11/22 02:19
推 w22519352: 荒芒就只是個為了賣新角弄得系統,跟平衡無關,不然不 11/22 02:30
→ w22519352: 會限定楓丹角色才有 11/22 02:30
→ xpx34: 迪希雅、雷神、綾華反饋沒成功過,都優化水龍跟萊歐,你說 11/22 10:30
→ xpx34: 有優化只是偏差者待遇吧,這個不能做為很好理由 11/22 10:30
→ shinobunodok: 優化在新角/新遊啊 這很米哈遊 11/22 10:31
→ Valter: 雷神的光圈亮度跟E技能文本改動這兩點確實有因應反饋調整 11/22 10:35
推 gm79227922: 只有迪西雅受傷的世界完成了 11/22 10:38
推 rp20031219: 老哥你很棒 11/22 12:18
推 coldcolour: 還有砂糖普攻miss 四星角沒人權QQ 11/22 13:14
推 Luckyo: 是真愛 11/22 18:24