推 kaizea: 我猜會壓在GTA發售後宣布 12/21 00:54
推 jason748: 奧斯卡會無視這篇 12/21 01:08
→ jason748: 一直恐嚇說不會出pro到底甚麼居心 12/21 01:09
→ OscarShih: 寫自己覺得不會出的想法就是恐嚇我才想知道你的想法== 12/21 01:09
→ OscarShih: 一件事本來就有正反意見 你正我反 我就恐嚇也太猛了 12/21 01:10
→ OscarShih: 還沒說這都是捉風弄影 我們在路摸上討論路摸 12/21 01:10
→ OscarShih: 很好奇你有沒有在公司開過會 討論過一件事 12/21 01:12
→ mayolane: 所以奧斯卡你怎麼看 12/21 01:13
→ OscarShih: 我的看法就是成本壓不住阿 但能對答案的只有未來的SONY 12/21 01:13
→ OscarShih: 所以我不是寫了就看SONY怎麼變魔術了 你偏偏沒引用D 12/21 01:14
推 ShenMue: insider gaming 是真的有管道的，他已經講中3個 12/21 01:15
→ ShenMue: 硬體消息，PS5 Pro 也是他講的。 12/21 01:15
→ OscarShih: 那也是事後才知道有沒有中阿 你們等到SONY公佈也不遲吧 12/21 01:15
→ ShenMue: 我們討論是599 起跳價格 12/21 01:16
→ ShenMue: 壓不住是什麼意思 12/21 01:16
→ OscarShih: 料件和製作成本通膨在整個3C界是是一個現在進行式 12/21 01:16
→ OscarShih: 大家都在漲 就你們對AMD和SONY有信心拿出便宜貨 12/21 01:17
→ OscarShih: 也不是不行阿 就相信自己阿XD 12/21 01:17
→ ShenMue: 599 起跳便宜在哪？你說的是多少錢？ 12/21 01:17
→ OscarShih: 我又沒說多少錢 12/21 01:18
→ mayolane: 沒啊，台積電7奈米和5奈米報價都是公開資訊 12/21 01:18
→ ShenMue: 可說個數字嗎？ 12/21 01:18
→ mayolane: 用這去估N6跟N4P不過分吧 12/21 01:18
→ OscarShih: 蛤 為什麼要我說數字 我nobody聽我說幹嘛XD 12/21 01:18
→ OscarShih: 你覺得我說的是錯的就說我是錯的就好了 我又不爆料 12/21 01:19
→ mayolane: 所以你在通靈成本壓不住是嗎？我這樣解讀有沒有錯 12/21 01:19
→ OscarShih: 是阿 你要這樣說當然是 沒公佈的東西都是通靈或內鬼 12/21 01:20
→ OscarShih: 我想出1兆個理由但我不是SONY的人 說什麼都不通阿 12/21 01:20
推 ShenMue: 所以你是說 599 美金～699美金 不可能？ 12/21 01:21
→ OscarShih: 我說599索尼就會賣599嗎 你幹嘛一直要聽我說== 12/21 01:21
→ OscarShih: 那我說399好了 你就說這是我說的 12/21 01:21
→ aaaaooo: 你也知道這頻道講話會誇大還把他的話拿來當依據= = 12/21 01:24
→ OscarShih: 他就想說那頻道也在唬爛誇大吧 12/21 01:24
→ mayolane: 如果SoC面積沒有變大這個假設是對的他分析的我覺得有道 12/21 01:25
→ mayolane: 理啊 12/21 01:25
→ aaaaooo: 看一堆奇怪的東西還不如先了解當初為啥會出ps4 pro 12/21 01:36
→ OscarShih: PS4和PS5的情況真的差太多了 12/21 01:36
→ aaaaooo: 出ps4 pro最大原因是ps4效能輸x1x太多 甚至ps4 pro也只是 12/21 01:37
→ aaaaooo: 稍微接近一點 這問題在ps5 vs xsx不存在當然也沒必要pro 12/21 01:37
→ godrong95: 看不出來出pro的必要性在哪 對手沒打算出 PC差距又不 12/21 01:38
→ godrong95: 如前一代大 12/21 01:38
推 ShenMue: ？ 12/21 01:38
→ OscarShih: 都以同價值的PC性能來比 PS4真的是中下 PS5是中上 12/21 01:39
→ ShenMue: 38 樓說的時間序不是這個 12/21 01:39
→ OscarShih: 而且PS4甚至沒有達到可以接受的畫質 是以低成本為出發 12/21 01:39
→ OscarShih: 我是不太懂為啥都會假設有一個大家都很想要的PRO機種 12/21 01:40
→ ShenMue: PRO 是要把客戶留在 PS 系，不要被 PC 拉走 12/21 01:40
→ OscarShih: 縱觀整個電玩史 有這種單純上位的主機的CASE反而少 12/21 01:40
→ OscarShih: 隔壁的new3DS在當下主要也不是強化處理器效能 12/21 01:41
→ ShenMue: 目標大約是25%的PS 客源，重視畫面的 12/21 01:41
→ OscarShih: 當時PS4slim和pro並行時也是slim賣的好就是了 12/21 01:42
→ ShenMue: SONY 我記得講過 Pro 開發的原因 12/21 01:42
→ OscarShih: 現在來看不就有XSS和XSX的例子嗎 也是XSS賣的好阿 12/21 01:43
→ OscarShih: 在這個情況我是覺得暫時在短期是很難有啥PS5上位機辣 12/21 01:43
→ OscarShih: MS自己也說了他們沒有PRO機種了 12/21 01:43
→ ShenMue: Pro 大約只要顧到 25%上下的客源 12/21 01:44
→ OscarShih: 反而是這裡一直在製造會有PRO你們就別買普機的奇怪氛圍 12/21 01:44
→ OscarShih: 廠商已經在隔壁很痛苦要照顧兩台主機了說真的 12/21 01:44
→ ShenMue: Series 是太小記憶體 GPU 低規 才會造成問題 12/21 01:46
→ ShenMue: Series S 12/21 01:46
→ ShenMue: PS5 Pro 是從 PS5 拉上去，開發反而沒那樣多顧忌 12/21 01:47
→ OscarShih: 主機版為了要達成相對穩定的目標 所有主機必須全部調過 12/21 01:48
→ OscarShih: 例如強化版必須有強化的設定 它必須有明顯的提升 12/21 01:48
→ OscarShih: 沒提升還出啥PRO版對吧 12/21 01:48
→ OscarShih: 那提升後的setting又得確定它也能用穩定的結果 12/21 01:49
→ OscarShih: 這事不是那麼簡單的 PS4pro不就演過了 12/21 01:49
→ OscarShih: 到最後還是得做一個不同preset的版本 還不一定有 12/21 01:49
推 ShenMue: 沒設定都可以有差別 12/21 01:51
→ ShenMue: 例如PS5 動態 frame rate 60，PS5 PRO 穩 60 fps 12/21 01:51
→ OscarShih: 現在是已經有VRR的時代 那些提升你要人去再買一台pro? 12/21 01:52
推 godrong95: pro的規格得拉到多少才能讓人不因畫面而被PC拉走？ 12/21 01:55
→ OscarShih: 要有明確的提升至少要2倍快吧 12/21 01:56
→ OscarShih: 看是要把quality模式變成60張 還是無感的效能模式鎖60 12/21 01:57
→ OscarShih: 我是覺得要升就升的PC最夯的GPU規格都還在PS5以下了 12/21 01:58
推 kkabenson: PS5沒必要跟pc競爭吧 會買PS5的人通常是為了遊戲 12/21 01:58
推 ShenMue: Dynamic Resolution 也可以拉高啊 12/21 01:58
→ OscarShih: 這樣我也不知道PRO的目標市佔可以到多少 12/21 01:58
→ kkabenson: 反倒是XBOX的xgp才有必要跟PC競爭 12/21 01:58
→ kkabenson: 像我就是ps5+40系中高階卡 12/21 01:59
→ OscarShih: 線性放大人的需求是不合現實的 12/21 01:59
→ kkabenson: ps5要跟pc比效能成本會增加不少 貴就沒競爭力了 12/21 01:59
→ kkabenson: 現在pc還有一堆ai繪圖等新玩具 12/21 02:00
→ kkabenson: 遊戲機賣太貴毫無競爭力可言 12/21 02:00
→ OscarShih: 台版PS5漲2千左右就像快倒一樣了 12/21 02:01
→ OscarShih: 以前老任某個主機貴100美差點輸掉整個世代 12/21 02:01
推 kkabenson: 看爆料的提升幅度 增加的成本應該是有限 12/21 02:04
推 ShenMue: Marvel Spuder Man 2在 PS5 是 60fps 動態1440p 12/21 02:04
→ ShenMue: PS5 Pro 拉到穩定 1440p 再 AI 升頻，這樣非常有感 12/21 02:04
→ kkabenson: 中國手機都敢用N4P的soc了 也不是多貴東西 12/21 02:04
推 kkabenson: 頂多就4060ti那種用AD106的等級 12/21 02:15
→ kkabenson: 如果要提升至這種水準 成本頂多小漲 12/21 02:17
推 etetat2: 時代根本不同了 一直講以前怎樣怎麼 現在環境差太多了 12/21 07:30
推 mikeneko: 莎木你說怕被PC拉走客源? 但你前幾天才在大談PS5多便宜P 12/21 07:34
→ mikeneko: C多貴耶，講得好像遊戲玩家都該買PS5 12/21 07:34
推 NexusPrime: 其實RAM可以拉到24G，可以放更多物件，既然GPU性能提 12/21 09:03
→ NexusPrime: 升了，物件也可以更多 12/21 09:03
推 kuku321: 搭配失眠社被駭內容來看的話 金鋼狼末代遊戲 蜘蛛人3用來 12/21 09:09
→ kuku321: 銜接PS5和6 拉傑特一樣當新技術實驗作的話 以往7年1代的 12/21 09:10
→ kuku321: 節奏 這次搭上COVID全世界空轉期間 很可能拉到8年 2028才 12/21 09:10
→ kuku321: 推出PS6 這樣算的話 2025的確蠻可能推一台.5世代來填性能 12/21 09:11
→ kuku321: 小升級 來護航魔物獵人和金鋼狼的穩定幀數 然後2028 FF7 12/21 09:12
→ kuku321: 也能推個3部曲次世代remaster版(? 12/21 09:13
→ kuku321: 如果一樣維持7年的話 我是覺得不會出Pro了 拉到8年可能性 12/21 09:13
→ kuku321: 就有了 然後以後就每4年換.5代換到真能實現雲端實時為止 12/21 09:14
推 supereva: 這還要看對手的策略吧 比如這次ms似乎有意提早出下一 12/21 10:00
→ supereva: 世代 類似當年xbox360 12/21 10:00
推 NexusPrime: 這樣PS6有可能拉到5080的性能了嗎？ 可以真正穩4k光 12/21 10:02
→ NexusPrime: 追60fps-120fps 12/21 10:02
推 isaka: Ps5相對同期pc性能真的比ps4強很多啊 12/21 11:11
→ isaka: 發售雖年左右的時間點來看1060早就把ps4按在地上摩擦了，ps 12/21 11:12
→ isaka: 5還可以略強於4060，雖然4060這次的刀法太鳥就是 12/21 11:12
→ isaka: *三年 12/21 11:12
推 kkabenson: ps5就2070s的水準 還輸3060 12/21 11:44
→ kkabenson: 沒有強過4060吧... 12/21 11:44
→ kkabenson: 應該說和3060 12G在伯仲之間 12/21 11:46
推 Xray2002: 一台機子我好好玩個4-5年也夠本了，管它出什麼，只要性 12/21 11:56
→ Xray2002: 能有升級，我就買了 12/21 11:56
→ mayolane: PS5基本上跟6700一樣，也就大概跟4060一樣 12/21 11:57
推 isaka: DF實測和4060差不多，有些遊戲好一點，主機和顯卡表現差異 12/21 13:19
→ isaka: 不能只看tflops 12/21 13:19
推 isaka: 但說到底還是4060根本是4050的關係啦 12/21 13:23
推 NexusPrime: 性能不能單純看規格數字，用遊戲實測比較準 12/21 13:27
推 silomin: 遊戲機就遊戲特化不適合只看帳面數字 重點還是遊戲本身阿 12/21 13:31
→ silomin: 接下來3年本家有沒有什麼遊戲要推出真的要多投入了阿 12/21 13:31