→ manbow77 : ECP是針對手機信用卡過閘的技術10/21 01:21
→ manbow77 : 台灣目前都還是票證卡過閘為主流 沒對應很正常10/21 01:21
推 HyperactiveX: 我自己是覺得怕麻煩，加上老年人口多，讓悠遊卡也 10/21 01:28
→ HyperactiveX: 也不太想要引入新技術，對於特定族群也不需要做說明10/21 01:28
→ yunf : 想知道他們怎麼走就看這標準誰制定的 10/21 01:38
→ manbow77 : 高捷機捷要上ECP理論上得等閘門更新10/21 01:46
→ manbow77 : 北捷未來的新閘門有無一次到位就不知道了10/21 01:46
→ yunf : 前陣子就有人在破keyless 透過增強訊號線圈10/21 01:54
→ yunf : Marvell 周董剛走10/21 02:05
→ yunf : 難怪整個產業這樣動盪10/21 02:06
→ yunf : 在這些協定後面的都是人10/21 02:09
→ yunf : 協定怎麼走主要還是後面的團隊給不給力10/21 02:09
→ yunf : 還有很多可以探索的10/21 02:13
→ yunf : 現在這種趨勢所有卡可能都要消失10/21 02:14
→ yunf : 你看chrome把自己縮成一團10/21 02:16
→ brandon0610 : 我以為一卡通Plus只是換Mifare Plus10/21 03:15
推 xoy : 只能寄望最晚做信用卡的北捷有或未來可以做快速模10/21 06:21
→ xoy : 式，其他目前有信用卡閘門的捷運印象硬體是不支援10/21 06:21
→ xoy : 的，當初根本沒想要做到這裡，只是把線上信用卡當 10/21 06:21
→ xoy : 輔助手段10/21 06:21
→ xoy : 至於電子票證的迭代我也以為超級卡會快速取代，除10/21 06:23
→ xoy : 了實體卡現在就小米手環先導入 10/21 06:23
→ xoy : 不過三星悠遊卡本質跟超級卡差不多都可以即時儲值10/21 06:26
→ xoy : ，是沒什麼必要換，主要是大量的一般實體卡10/21 06:26
推 tonyian : 是吧，就說有在研究電子票證發展史的，就會知道悠 10/21 07:01
→ tonyian : 遊卡一直是最無賴還吃定別人的，台中交通卡消失他10/21 07:01
→ tonyian : 也有部分責任10/21 07:01
→ tonyian : 板上的人一堆看到果迷反悠遊卡，就轉頭去支持垃圾10/21 07:03
→ tonyian : 悠遊卡真的很好笑，悠遊卡連在安卓都做得歪七扭八10/21 07:03
→ tonyian : 還敢說做的很好？10/21 07:03
→ segio : 不爽不要用阿.笑死.... 10/21 07:31
推 venatici : 重點是別人可以，就APPLE不行，想也知道是誰的問題10/21 08:11
→ venatici : 。 10/21 08:11
推 MacBookAir12: 感謝提供最新的資訊10/21 08:15
推 maria001 : 這個無現金支付市場的現況就是只有iphone不能刷10/21 08:28
→ segio : 沒有啥卡是要配合手機公司的.蘋果又不是標準. 10/21 08:30
→ segio : 要說意願悠遊卡公司沒理由無.但蘋果態度就不一定.10/21 08:30
推 MacBookAir12: 某人可能是看不懂大家討論的內容狂跳針10/21 08:33
→ aq981334 : 悠遊卡的本質不會因為上IPhone就不是垃圾啊，不能 10/21 08:54
→ aq981334 : 因為蘋果用戶要求悠遊卡上IPhone，就支持悠遊卡。10/21 08:54
→ aq981334 : 這就跟A跟B都是垃圾，但是你討厭A，所以就助紂為虐 10/21 08:54
→ aq981334 : 轉為支持B一樣10/21 08:54
→ aq981334 : 雖然這裡是手機板，但是悠遊卡本身還是電子票證，10/21 08:57
→ aq981334 : 以這話題延伸，悠遊卡公司本質確實是垃圾，擋交三 10/21 08:57
→ aq981334 : 版、一直延展舊卡片不計畫淘汰，按照悠遊卡這德性 10/21 08:57
→ aq981334 : ，台灣未來20年，還是得用舊技術繼續電子票證了。10/21 08:57
→ aq981334 : 因為感應卡機都得同時支援至少台灣市面上的三家電 10/21 08:58
→ aq981334 : 子票證，其餘兩家怎麼積極換卡，只要悠遊卡還在那 10/21 08:58
→ aq981334 : 邊用舊卡片，機台都無法更換。 10/21 08:58
→ aq981334 : 我感覺這就是悠遊卡公司故意的，如果通過交三版，10/21 09:00
→ aq981334 : 全台灣三家電子票證規格技術就一樣了，其餘兩家只 10/21 09:00
→ aq981334 : 要強推新技術新規格卡片，悠遊卡就得一起被更換， 10/21 09:00
→ aq981334 : 而且舊卡就得淘汰了，不會有一家用舊卡片卡台灣電 10/21 09:00
→ aq981334 : 子票證20~30年的事情 10/21 09:00
→ aq981334 : 規格不統一 悠遊卡又擁有一定市占，其他兩家怎麼推10/21 09:01
→ aq981334 : 新技術，捷運、公車為了配合悠遊卡，也不會用新技10/21 09:01
→ aq981334 : 術，這實際上就是悠遊卡公司卡著全台灣電子票證的 10/21 09:01
→ aq981334 : 更新 10/21 09:01
→ aq981334 : 要其他家電子票證不被卡，要嘛悠遊卡公司倒閉、要 10/21 09:03
→ aq981334 : 嘛替換掉決策層，計畫性淘汰舊規格卡片不進行展延 10/21 09:04
→ aq981334 : ，只有這兩個選項。 10/21 09:04
推 tonyian : 而且三家電票明明悠遊卡官股成分最高，一卡通官股 10/21 09:22
→ tonyian : 比例更低，一堆人居然還一直問說為何不要求一卡通/ 10/21 09:22
→ tonyian : icash，搞得監督私人企業比監督泛公營組織如何花稅10/21 09:22
→ tonyian : 金來的更重要,匪夷所思10/21 09:22
→ tonyian : 今天要不是悠遊卡佔著市占茅坑不拉屎又是公股比例 10/21 09:24
→ tonyian : 最高，誰想管他怎躺平 10/21 09:24
推 xoy : 當初整合完悠遊卡一卡通沒變，但是愛金卡改規格用10/21 09:24
→ xoy : 到現在，沒動的兩家本來就不能阻止其他家改，整合 10/21 09:24
→ xoy : 就是讓維持的兩家跟要改的都能用，這麼多年過去讀 10/21 09:24
→ xoy : 卡機早就可以讀不同的規格 10/21 09:24
推 tonyian : 不過我也覺得不用堅持電票上手機了啦，日本地方都10/21 09:34
→ tonyian : 開始因為更新成本漸漸放棄統一的Felica卡或換成自 10/21 09:34
→ tonyian : 己的地方交通卡，未來各地方的交通卡應該都不會上 10/21 09:34
→ tonyian : 手機也不會互通JR系交通卡，同時靠向信用卡直接感 10/21 09:34
→ tonyian : 應/QR模式，這大概也是為何Apple 後來改成非EMV規 10/21 09:34
→ tonyian : 格不上,金流感應模式最終還是匯流到刷卡國際組織的10/21 09:34
→ tonyian : 標準比較簡單或是成本相對便宜吧10/21 09:34
→ bkebke : 日本用實體卡的比例遠高於手機 10/21 09:35
→ aq981334 : 讀卡機讀不同卡的問題在於速度很慢，你只要看過有 10/21 09:36
→ aq981334 : 人使用電子票證在商店消費就知道了，讀卡機得先判 10/21 09:36
→ aq981334 : 別是哪張卡、再讀卡，效率上差很多，搭捷運跟公車 10/21 09:36
→ aq981334 : 雖然感應都不差，但是在商店消費上有整合沒整合差 10/21 09:36
→ aq981334 : 很多 10/21 09:36
→ tonyian : 最近去日本用paypay 相關的的交易金額/頻率居然已 10/21 09:36
→ tonyian : 經比用西瓜卡高了，自己想想習慣想被洗掉也就一下10/21 09:36
→ tonyian : 而已10/21 09:36
→ aq981334 : 感應消費，如果三家全整合相同技術相同規格，那感 10/21 09:38
→ aq981334 : 應速度就可以跟信用卡比肩了，卡片逼一下就可以拿 10/21 09:38
→ aq981334 : 起來不用超過1秒鐘的時間，商店的電子票證卡機，你10/21 09:38
→ aq981334 : 有看過誰的電子票證可以像信用卡一樣一滑一放就能 10/21 09:38
→ aq981334 : 扣款成功的嗎？隔壁日本西瓜卡商店消費倒是可以 10/21 09:38
→ aq981334 : 台灣除了自動販賣機有人說電子票證可以像捷運公車 10/21 09:39
→ aq981334 : 逼一下扣款，我是還沒看過實體店家的電子票證讀卡10/21 09:39
→ aq981334 : 機是可以逼一下扣款的 10/21 09:39
→ bbbing : 有賺頭更要謹慎啊，變成圖利你要負責嗎 10/21 09:39
推 xoy : 商店刷卡之前講過線上模式是主因，就算單一規格只 10/21 09:39
→ xoy : 要牽扯線上一定快不到哪裡，離線的交通閘門就算要 10/21 09:39
→ xoy : 先分辨不同規格的卡也不會太慢10/21 09:39
→ tonyian : 電票會慢也是當年自己不/沒整合出交三導致的後果，10/21 09:40
→ tonyian : 這就是輪迴啊，反正會在小販通路用電票交易的是小 10/21 09:40
→ tonyian : 眾，喜歡的就繼續用，不喜歡的自己遠離就好 10/21 09:40
→ xoy : 超商消費我只看過刷QR Code的明顯很慢或卡住，電子 10/21 09:42
→ xoy : 票證沒信用卡快也沒卡到哪裡，我甚至還很常用信用 10/21 09:42
→ xoy : 卡電子票證合一的聯名卡 10/21 09:42
→ aq981334 : 日本西瓜卡超商消費，難道就不是連線式的嗎？信用 10/21 09:42
→ aq981334 : 卡消費也是連線式的啊，大家都連線式的就台灣電子 10/21 09:42
→ aq981334 : 票證最慢，那不就是多票證讀卡機的問題了嗎？10/21 09:42
推 xoy : 現在不少新式的自動販賣機可以感應可以刷QR Code的10/21 09:45
→ xoy : ，用電子票證速度根本不是什麼問題 10/21 09:45
推 cplusplus426: 這邊只會無腦怪蘋 捧悠游卡 10/21 09:51
→ sinclaireche: 有小額支付的交通卡是少數10/21 09:55
→ sinclaireche: 日本地方交通原本就有自有交通卡 時序別弄混 10/21 09:56
→ sinclaireche: 使用Felica規格 但也不開放互通的多的是 10/21 09:57
→ sinclaireche: 也有完全取消自有卡片轉向QR的業者 10/21 09:58
推 taohua : 我以前拿iPhone也很怨沒悠遊卡功能 現在拿三星跟ga10/21 10:02
→ taohua : rmin都有悠遊卡功能 反而不想用 繼續用實體卡 我記 10/21 10:02
→ taohua : 得換硬體轉移好像有些麻煩的設定 懶得查 10/21 10:02
→ doranako : 新卡片有什麼功能？ 10/21 10:05
推 sunen : 顆顆 還有人跳針官股比例，那台鐵怎麼啥屁都沒有， 10/21 10:11
→ sunen : 繼續亂扯，三星小米等安卓繼續遙遙領先，在台灣蘋10/21 10:11
→ sunen : 果把用戶當次級對待，各種服務台灣沒有10/21 10:11
→ aq981334 : 扯小米幹嘛，那是一卡通陣營的 10/21 10:15
→ aq981334 : 一卡通才是台灣電子票證上行動裝置的先驅，跟三星 10/21 10:17
→ aq981334 : 悠遊卡這種可不一樣。 10/21 10:17
→ aq981334 : 一卡通是上Google錢包，未來只要沒意外，任何硬體 10/21 10:17
→ aq981334 : 支援的手機都能使用。 10/21 10:17
→ aq981334 : 悠遊卡跟三星的搭配從格局與未來展望來看就很Low 10/21 10:17
→ aq981334 : 人家一卡通目標是所有Android手機，悠遊卡只想抱團 10/21 10:18
→ aq981334 : 取暖，我就搞不懂了10/21 10:18
→ aq981334 : 按照官股比例，政府是最不怕賠錢問題的，畢竟背後10/21 10:18
→ aq981334 : 有政府兜底做事卻要步步為營，私人企業背後只有負 10/21 10:18
→ aq981334 : 債跟破產兩條路，但是卻會積極與國際大廠合作佈局 10/21 10:18
→ aq981334 : 全Android手機平台 10/21 10:18
→ aq981334 : 按照台灣電子票證更新進度，等到21世紀中葉，我們 10/21 10:21
→ aq981334 : 電子票證技術規格還在用20世紀末的都有可能了10/21 10:21
→ intai0702 : 有跟悠遊卡公司交過手的話就知道他們很難搞..10/21 10:29
→ intai0702 : 相反一卡通在商業上比較好說話,可能市佔率的差別吧 10/21 10:29
推 bruceytw : 悠遊卡一路擺爛其實也不是新聞了 10/21 10:34
推 xoy : 悠遊卡比一卡通早接觸谷哥，遠在三星之前，悠遊卡 10/21 10:39
→ xoy : 當年上谷哥錢包問題也不是技術，條件跟現在一卡通 10/21 10:39
→ xoy : 也不一樣了 10/21 10:39
→ xoy : 悠遊卡接觸蘋果的次數應該是三大家最多的 10/21 10:41
→ sinclaireche: 一卡通上Google錢包是Fitbit的關係 10/21 10:45
→ sinclaireche: 政府虧錢會被議會關照10/21 10:46
→ sinclaireche: Fitbit一卡通用過的都知道一言難盡10/21 10:48
→ sinclaireche: 小米一卡通的限制比Fitbit一卡通更多 10/21 10:51
→ sinclaireche: Google錢包的整合比起Apple錢包差很多 10/21 10:57
推 hitsukix : 悠遊卡就典型的能用多久就用多久 10/21 11:16
推 vestinland : 只是好奇現在用單純悠遊卡的還剩多少，學生卡、悠 10/21 11:46
→ vestinland : 遊聯名卡、敬老尊、愛心卡之類應該都可以升級不要 10/21 11:46
→ vestinland : 再用classic的，時間到升級成更現代的規格，扣掉這 10/21 11:46
→ vestinland : 些，還真的想不到配合押金制跟買斷制單純悠遊卡的 10/21 11:46
→ vestinland : 理由 10/21 11:46
推 vestinland : 如果上面那些特定身份跟綁信用卡的都還是classic規 10/21 11:51
→ vestinland : 格，那我看也不用太期待幾年後悠遊卡可以跟蘋果交 10/21 11:52
→ vestinland : 通卡結合，北捷搞不好直接跳過你悠遊卡公司，幾年 10/21 11:52
→ vestinland : 後直接擁抱一般信用卡付款類似新加坡那樣，這樣才 10/21 11:52
→ vestinland : 是砍掉重練最速解 10/21 11:52
→ vestinland : 或者是犧牲一些速度像倫敦的可以統計當日總額 10/21 11:53
推 maria001 : 北捷北市府有大量悠遊卡公司的持股，不可能跳過悠 10/21 11:55
→ maria001 : 遊卡公司，跳過Apple比較有可能 10/21 11:55
推 tonyian : 悠遊卡只是很積極繞過而已吧，真這麼認真怎還要安 10/21 12:16
→ tonyian : 卓一個個談，要就全部所有gp都上啊，Google 明明有 10/21 12:16
→ tonyian : 意願，我自己就用安卓了悠遊卡是在安卓有多用力？ 10/21 12:16
→ tonyian : 跟日本“安卓”比也不及一半好嗎 10/21 12:16
→ tonyian : 自己去看看日本安卓有幾款比例是沒上交通卡的？ 10/21 12:17
→ Shower360 : 就只是一家做交通卡的公司，能讓某邊無法用的陣營 10/21 12:36
→ Shower360 : 氣到狂噴垃圾，也是挺有趣的 10/21 12:36
推 jeff85898 : 啊就真的垃圾… 10/21 12:41
→ jeff85898 : 內文不看Apple就一致反對也是很搞笑 10/21 12:42
推 KWBilly : 看看悠遊卡對已被破解的密碼系統的態度，就不會對各 10/21 12:44
→ KWBilly : 種政府資料外洩的新聞感到意外了 10/21 12:44
推 Alphaz : 這是政治問題 沒有人想看到自己任內悠遊卡大虧損 10/21 12:53
→ Alphaz : 即使是對的方向 尤其非綠長期執政北市 大虧鐵定被 10/21 12:53
→ Alphaz : 綠營大作文章 10/21 12:53
→ manbow77 : 去弄張nfc-sim就通吃台灣絕大部分安卓了 10/21 12:54
推 maria001 : 就只有iphone換了不能用也沒有其他替代方式而已 10/21 12:59
→ worldark : 北捷下面虧損的子公司多了去誰在意 垃圾護航 10/21 13:00
→ worldark : 可以在不要臉一點 10/21 13:02
推 tonyian : 滿垃圾的啊，我用安卓也覺得的悠遊卡垃圾，跟哪邊 10/21 13:06
→ tonyian : 有啥關係 10/21 13:06
→ sinclaireche: 日本手機要給Felica Network繳授權費 10/21 13:26
→ sinclaireche: 這篇說明的很清楚 10/21 13:32
推 roger840410 : 北京上海的交通卡我記得都是用mifare classic 10/21 15:19
推 xbearboy : 不過日本jr閘門不是也開始接受qr掃碼進站了？ 10/21 16:33
推 xbearboy : 如果北捷也要採用qrcode進站的話，就可以省下汰換 10/21 16:38
→ xbearboy : 卡片的成本 10/21 16:38
→ yunf : 你怎麼知道QRcode不會被置換? 10/21 16:50
→ yunf : 搞到後面就乾脆說刷臉 10/21 16:50
→ yunf : 一步一步的在試探底線 10/21 16:51
→ yunf : 真的你們自己沒有想法很容易就被人牽引走 10/21 16:51
→ yunf : 就跟你說以後還會不會有卡片都是個問題了 10/21 16:57
→ yunf : 世界各國都遇到缺工的問題 10/21 16:57
→ yunf : 生產卡片運送卡片這個流程沒辦法簡化 10/21 16:58
→ yunf : 你以為他們很想做喔? 10/21 16:58
→ yunf : 說不訂他們根本就不想做以他們的能力和認知 10/21 16:58
→ yunf : 可能會到更好的地方但他們沒有還堅持服務各位 10/21 16:59
→ yunf : 為什麼? 10/21 16:59
→ yunf : 很多問題你們要好好再想一想 10/21 16:59
→ yunf : 現在的便利是因為很多人在撐著 10/21 17:00
→ yunf : 想一想 10/21 17:11
→ yunf : 在不知不覺中就被接管了 10/21 17:16
推 powerbyke : 不爽不要搭 10/21 17:34
→ tomsawyer : 小米谷歌一卡通跟三星悠遊卡沒有不同點吧... 10/21 18:38
→ tomsawyer : 通俗的講 這兩個都是把nfcsim的se元件扮演著用內建 10/21 18:39
→ tomsawyer : se元件取代掉 10/21 18:39
推 info1994 : 我在愛知玩好幾天 大部分人還是拿卡居多 10/21 18:54
→ class21535 : 所以就別想了阿 怎麼可能全公車都換設備 10/21 20:28
→ class21535 : 等捷運站升級刷信用卡就好 10/21 20:28
→ class21535 : 至於捷運轉公車跟月票的 繼續帶卡 10/21 20:29
推 UrFather : 看看那優美的酬庸 別想這樣的公司會進步☺ 10/21 21:01
推 xbearboy : qr code被置換在說什麼鬼？現行支付系統多少用qr c 10/21 21:11
→ xbearboy : ode，相容性又是最高的，要取代qr code目前有什麼 10/21 21:11
→ xbearboy : 更佳的替代方案可以介紹一下嗎？ 10/21 21:11
推 jin062900 : 悠遊卡公司真的是垃圾毒瘤無誤 10/21 21:28
推 juliai : 看裡面開發人的薪水再說吧 10/21 22:10
→ aq981334 : QRCode 不是完美方案，速度太慢了 10/21 22:34
→ aq981334 : QR作為行動支付在消費用途上比信用卡跟現金快很多 10/21 22:35
→ aq981334 : ，但是跟感應式卡片過閘門比起來速度太慢了 10/21 22:35
→ aq981334 : 隔壁中國QRCode都玩出花的國度，現在他們也在考慮 10/21 22:37
→ aq981334 : 推廣NFC靠卡感應了，他們也有統計北京還是上海某些 10/21 22:37
→ aq981334 : 站點，QR進站還是會有失誤率與延遲 10/21 22:37
→ manbow77 : 日本採QR code是為取代最原始紙本票證機械構造用的 10/21 22:57
→ manbow77 : 少掉閘門整個吃票的機械部可以大幅減少維護開銷 10/21 22:58
→ manbow77 : 簡單講就是你現場買實體票的直接掃碼進站 10/21 22:59
→ manbow77 : 其它的大致上不受影響 10/21 22:59
推 issemn : 上次看一個中國網紅在吹，他們支付寶掃QR碼乘交通工 10/21 23:23
→ issemn : 具很方便，差點沒笑死，那麼落後的東西當寶 10/21 23:23
→ rz759 : QRcode方案不就跟嗶乘車一樣麻煩== 10/21 23:43
→ rz759 : 一樣要拿出手機解鎖，只差在嗶乘車手機靠上去、QRc 10/21 23:43
→ rz759 : ode手機轉過去掃... 10/21 23:43
→ yunf : 到最後說不定三折機裡面多一顆小的cpu 或者晶片專門 10/21 23:56
→ yunf : 就來處理這些對外資訊交換問題 10/21 23:56
推 superluminal: 跟我想的不一樣，好文推個！ 10/22 10:52
噓 sinclaireche: 純噓某y，NXP的NFC晶片：？ 10/22 11:31
→ yunf : 你覺得那麼簡單的話為什麼其他人不講話是不是他們也 10/22 11:45
→ yunf : 意識到了什麼 10/22 11:45
推 asambtim : 感覺我們這邊要達到這個標準，可能要等到再多一個10 10/22 14:46
→ asambtim : 年吧…捷運到底何時才要換系統 10/22 14:46