推 chyx741021 : 我還記得美國碼頭自動化程度低落就是工會反對04/13 22:43
推 nanozako : 因為自動化=減少工人=削弱工會勢力，所以工會反到底04/13 22:49
→ nanozako : 當然，公會成立就是要保障成員的工作權益04/13 22:50
→ nanozako : 所以工人自然支持工會阻止自動化，造成碼頭效率降低04/13 22:50
推 Minghan : 現在台積電在美國也是遇到這個麻煩04/13 22:50
推 zebirlin : 看電影就知道美國這些工會背後都黑道操控的04/13 23:10
→ semicoma : 中國式一刀切會快速造成大量失業 人會適應環境 所以04/13 23:11
→ semicoma : 失去原本崗位不是特別嚴重的問題 是失業+社會上沒新04/13 23:11
→ semicoma : 的工作崗位才是問題 美國碼頭沒一刀切而是沒記錯時04/13 23:13
→ semicoma : 間拉長到2035年才讓碼頭自動化達到多少% 確實這段時04/13 23:14
→ semicoma : 間碼頭工人和其家庭得到生計保障 連帶就是產業迭代04/13 23:15
→ semicoma : 慢 而這種慢在大爭之世不是好事 另外 其實美國早就04/13 23:16
→ semicoma : 經歷過半刀切了 也就是全球化 茶黨崛起最遲不晚於04/13 23:17
→ semicoma : 2009年 代表全球化造成的失業(產業空洞化的具象化)04/13 23:18
→ semicoma : 早就醞釀一段時間 而至少15年過去了 美國工業空洞化04/13 23:20
→ semicoma : 更廣的問題是到現在才意識到製造業空洞的問題 並且04/13 23:22
推 semicoma : 還不知道2027-30能不能解決04/13 23:24
推 semicoma : 現在版上比較少對從未雨綢繆的角度提出擔憂的文章冷04/13 23:28
→ semicoma : 嘲熱諷或扣帽子的現象了 這是好事 但為什麼要到實在04/13 23:29
→ semicoma : 躲不過事實了才反應? 時間都給浪費掉了啊 是覺得台04/13 23:29
→ semicoma : 灣時間很多嗎?04/13 23:29
→ h0103661 : 一刀切就是長痛短痛的差別04/13 23:49
→ andyken : 為啥美國造船爛也能扯到台灣？我們有跟美國買新船？04/13 23:58
→ aegis43210 : 沒工會就是和中國一樣工人都是韭菜，就有好有壞，選04/14 00:36
→ aegis43210 : 民肯定是支持工會的04/14 00:36
→ aegis43210 : 日韓造船還能有一定實力是因為造船工人在當地薪水還04/14 00:38
→ aegis43210 : 算不錯04/14 00:38
→ ppt123 : 所以「解決辦法」是？「如何做？有哪些步驟？」04/14 00:46
→ ppt123 : 「而且要可行」。「付每名造艦工人年薪百萬鎂」？04/14 00:47
→ ppt123 : 資方願意嗎？如果不願意，資方不就直接拉倒最乾脆？04/14 00:48
推 geneaven : 賣軍艦給台灣啊，像建教合作ㄧ樣船廠請台勞過去造04/14 00:50
→ geneaven : ，造完給綠卡留人04/14 00:50
推 peterlee97 : 然後台灣人口結構崩盤 連十萬大軍都湊不出來04/14 02:18
→ SILee : 解決辦法就學矽谷科技業的做法啊04/14 02:49
→ SILee : 資本社會有資本社會的玩法，矽谷科技業普遍也沒工會04/14 02:50
→ SILee : 人家還不是活得好好的04/14 02:51
推 aegis43210 : 你拿矽谷來比真的不倫不類，叫矽谷每個人都在室外工04/14 02:57
→ aegis43210 : 作八小時試試…04/14 02:57
推 Re12345 : 美國誰還想採棉花挖礦石扭螺絲04/14 07:41
推 peterlee97 : 我覺得推文邏輯怪怪的 現在推文都是嘴工會誤國還好 04/14 09:12
→ peterlee97 : 台灣沒有 可是又常常有人嘴說台灣就是沒工會慣老闆 04/14 09:12
→ peterlee97 : 夭壽多 我不確定是否哭夭的都是同一批人 但這兩種04/14 09:12
→ peterlee97 : 說法同時出現在台灣 讓人感到很問號04/14 09:12
推 panzerbug : 台灣也是，工會越強 企業越爛04/14 09:16
推 leochang : 台灣中小企業多,少有壟斷的大,老闆會面對老闆的競爭04/14 09:30
→ leochang : 員工不爽可以跳槽04/14 09:31
→ suntex01 : 工會也不是沒辦法解決啦，當初一堆歐洲公司不管是汽04/14 09:33
→ suntex01 : 車，造船，航空選擇在南方州設廠不是沒原因的。04/14 09:33
→ suntex01 : 不過本質上來說，美國越戰後鼓吹大家上大學，一方 04/14 09:35
→ suntex01 : 面導致今天一堆人拿學貸去念一些根本回本不了的科系 04/14 09:35
→ suntex01 : ，也造成了技職體系的崩壞。技工的流失才是主要原因04/14 09:35
→ Rinehot : 問題很簡單啊，美國的聰明人去華爾街就能淘金，何04/14 10:11
→ Rinehot : 必要去半導體業？就算是台積電裡面也是一樣，離產線04/14 10:11
→ Rinehot : 設備越遠的工作就越難進，所以高階人才自然會遠離製04/14 10:11
→ Rinehot : 造業。剩下的人也是一樣，如果端盤子服侍有錢人就04/14 10:11
→ Rinehot : 夠吃穿何必要去扛一堆工具在那邊上上下下，一切的04/14 10:11
→ Rinehot : 根本都是人性。 04/14 10:11
推 Re12345 : 美國工廠不都靠移民撐起來的 類似台灣現在這樣 04/14 10:43
→ Re12345 : 台灣現在還不是一樣一堆工廠整天喊缺工04/14 10:43
推 tony121010 : 美國之後還是會開放移民啦，只是拜登那時放寬的04/14 10:44
→ tony121010 : 太誇張，一堆黑幫通緝犯都放進來，邊境都不管的04/14 10:44
→ tony121010 : 同時藍州還洗投票權，現在就整個大反彈04/14 10:45
推 glad850 : "美國誰還想採棉花挖礦石扭螺絲"不要只看小姐姐的短 04/14 11:49
→ glad850 : 影音，美國採棉花挖礦石早就機械化半世紀了 04/14 11:49
→ glad850 : 那些機器上面的空調搞不好比你辦公室的冷氣還涼 04/14 11:50
→ glad850 : 朝九晚五週薪2000鎂，高中畢業就能做，誰想去台積? 04/14 11:51
推 bladesinger : amazon的員工領個那個薪水還要尿在寶特瓶裡，你跟我 04/14 11:52
→ bladesinger : 跟台灣老闆比起來只是還好XD 04/14 11:52
→ bladesinger : 物流中心每周都有救護車來載員工，在台灣早炸了好嗎 04/14 11:53
推 MartianIT : @樓上:Amazon員工有很多種 在庫房揀貨包裝的是員工 04/14 13:11
→ MartianIT : 領時薪最可能需要尿在寶特瓶 開送貨車年薪十幾萬的 04/14 13:13
→ MartianIT : 或AWS年薪+股票幾十上百萬適用責任制的職位也是員工 04/14 13:15
→ MartianIT : 不過台灣政府對於員工的基本保障的確比美國好 台灣 04/14 13:17
→ MartianIT : 要裁一個員工不容易勞基法難搞 美國就是一紙通知+ 04/14 13:20
→ MartianIT : package搞定 如果想省package可以先玩performance 04/14 13:21