說到渦輪引擎的葉輪盤那場面我印象超深的 10多年前帶俄羅斯客人去拜訪廠商， 廠商就研究機構出來的大頭全部出來招待， 名牌抬頭 稱謂一個比一個傻眼， 怎麼初次拜訪，連最初的合作都沒談排場就這麼大， 越談越奇怪，廠商終於有人非常委婉的說， 當年是俄羅斯科學家來教他們怎麼做螺旋渦輪的， 原來他們以為俄羅斯生產的機台沒辦法達到某些目標，所以過來拜訪的 發現不是後就當場整個溫度上升5度， 語速快2倍，思考時間少一半 我離職多年後才發現當年蘇聯重文輕工， 可能是覺得工業污染吧，都在烏克蘭做， 研究學術面是俄羅斯沒錯，實務面不在俄羅斯 至於另一個印象超深的也是我離職多年後才解惑的， 我有天看到烏克蘭的太空火箭遺跡探索時發現， 當年有廠商特地為了一個訂單蓋了一座超高超大的廠房， 任何細節都問不出來， 連廠房機台都是只說叫我們哪時候可以去參觀， 那個廠房跟生產其他機台的還分開， 一般機台廠門開開，這廠上班時間還鎖著， 看到那麼驚人的廠房跟機台後，可以想像我會有多好奇最終產品是什麼， 然後完全問不出東西！ 真的是多年後看到遺跡探索的照片連起來，不然真的是無解之謎 ※ 引述《choral (..)》之銘言： : 難得又看到我可以回文的 : 線切割機，全名叫做線放電加工機(wire electrical discharging machine,WEDM) : 原理是在金屬線上施加電壓，讓金屬線和被加工物(通常是金屬等導電材料) : 產生電弧放電現象，融化被加工物表面，進而達到切割的效果 : (雖然原理不同，但大家可以想像成保麗龍切割器切保麗龍的感覺) : 這種機台在工業上雖然不算是主要加工工法， : 但針對鎳合金和鈦合金等難切削加工材料，CP值還不賴， : WEDM參數調得好的話，可以做到這樣 : (加工誤差大約1um左右，大概是頭髮直徑的1/100) : https://www.youtube.com/watch?v=Zd1W_8ZuI4Y : 不過光是只有WEDM還不足夠加工使用 : 通常還會配合細(深)孔放電加工機 : 在大多數的加工情境，你必須盡可能地保留越多的可用材料， : 所以會先在材料打一個很深的細孔，之後再穿線開始線切割， : 台灣在深孔放電加工機也是做得很好的， : 你各位covid era所戴的口罩，其中熔噴這個製程所用的細孔模具， : 就只能靠這個來完成，算是非常低調卻又非常重要的存在。 : 這篇算是科普介紹 : https://reurl.cc/eLyLVM : 雖然一般工業這兩種機台用得不多，但在航太軍武上頭用得可不少， : 像是渦輪引擎的葉輪盤(turbine disk)就是個好例子 : https://www.youtube.com/watch?v=yHDqiWa7jrg : 還有其他的我就不贅述了， : 台灣還有很多莫名其妙的特殊製程用機台廠商， : 只是低調到沒人知道， : 簡單的科普就到這邊。 : ※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言： : : 原文來源： : : 報導者 : : https://www.twreporter.org/a/taiwan-machine-tool-russia-enduser : : 原文摘要： : : ..... : : 《報導者》與俄羅斯流亡記者合作，獨家取得俄羅斯政府的採購資料，發現來自台灣的工 : : 具機，近期已流入俄羅斯國營的軍工企業和核子物理研究所，但台灣廠商根本無力管控流 : : 向。 : : 此外，台灣現行的出口管制規範和實體清單也存在漏洞，讓特定種類的工具機得以持續輸 : : 俄，也增加機器流入俄國軍工業的風險，恐讓業者誤踩紅線，亟需主管機關審慎正視。 : : 2023年1月，台灣經濟部國貿署針對俄羅斯擴大出口管制，所有符合管制標準的工具機， : : 若要出口俄羅斯、白俄羅斯，都必須先向國貿署申請輸出許可。 : : 一位研究工具機技術、不願具名的大學教授，看過管制標準後對《報導者》表示：「這種 : : 標準，基本上等於台灣產的中高階工具機，都不用想賣去俄羅斯了，因為有出口價值的， : : 基本上都符合管制標準；不符合這些標準的，俄羅斯也不用來跟台灣人買。」 : : 台灣工具機暨零組件工業同業公會一位不願具名的職員，便憶起自己2023年4月去北京參 : : 加工具機展的經歷：「當時疫情剛結束，中國市場其實還沒回溫，但整個展場裡到處都是 : : 俄羅斯人，都是拿現金來直接交易，展覽一結束就要把現貨直接運回俄羅斯。」 : : 《報導者》爬梳俄羅斯海關資料後也發現，出口管制終究無法阻止俄羅斯廠商，持續從第 : : 三地取得台灣工具機。更糟糕的是，《報導者》獨家取得俄羅斯政府採購紀錄，發現銷往 : : 俄羅斯的台灣工具機，一部分竟流入了核子研究所和軍工業。 : : ....... : : 對於精呈的陳先生來說，台灣線切割型放電加工機出口俄羅斯的數量會增長，幾乎可以說 : : 是順理成章的事情： : : 「全世界有在生產線切割機的，主要就是日本、瑞士和台灣廠商而已。俄烏戰爭之後，日 : : 本、瑞士廠商已經不會出貨給俄羅斯了，需求當然流到台灣來。」 : : ......... : : 「線切割機確實沒辦法製造出一整把AK-47步槍、或整個導彈，但它可以鑽出很細微的孔 : : 隙，所以可以用來製作燃料濾清器，也可以製造無人機和導彈所需的電路連結器（ : : electric connector）──很多戰略物資的零部件都不能沒有它。」 : : 烏克蘭的工具機產業專家、現為烏克蘭亞卜拉那普公司（Abplanalp Ukraine）執行長的 : : 米可拉・斯克里普尼克博士（Dr. Mykola Skrypnyk）則告訴《報導者》，目前管制較? : : 的線切割機，對俄羅斯來說其實反而更加重要，因為中國製車床、銑床的品質，現在已 : : 台灣品牌相去不遠，少了台灣還有中國機器可以買，但高階線切割機中國沒有生產，現 : : 只剩台灣廠商可以供貨，如果來自台灣的零件、機器停止輸俄，短期內便能讓已在產線 : : 的工具機無法正常運作。 : : 心得感想： : : 是說台灣的線切割機竟然那麼強，除了日本、瑞士之外就要看台灣， : : 而且線切割機中國還沒有，這讓其似乎變成一種戰略物資？ : : 感覺政府應該多關注一下這方面，不論是獎勵或管制政策。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-club.com.tw), 來自: 180.217.57.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-club.com.tw/Military/M.1706274614.A.C14

推 zeumax : 蘇聯時代烏克蘭就分配到很多重工業和機械，而這些剛01/26 21:18

→ zeumax : 好又跟俄羅斯工廠有搭配，形成蘇聯工業循環01/26 21:18

→ zeumax : 這也是日後烏克蘭內部意識型態分裂的遠因01/26 21:19

推 peterlee97 : 本版真多人才 怕01/26 21:22

→ peterlee97 : 蘇聯把那些工業放在烏東跟克里米亞 這也是現在布丁01/26 21:24

推 dewaro: 歐美包養真的很平常嗎?01/26 21:24

→ peterlee97 : 心心念念想凹回來的原因01/26 21:24

→ peterlee97 : 不過都三十年了 為什麼老鵝不重建 不懂01/26 21:24

推 worse77 : 你看到的是王國之淚.....01/26 21:51

推 verdandy : 大概重要的都丟在烏東了，要重建也沒力了01/26 21:51

→ verdandy : 然後這2年自己又把烏東犁過一遍01/26 21:52

推 Elfego: 男友上包養網 該放生嗎01/26 21:52

推 ariadne : 俄羅斯就一整個不知道在幹嘛 蘇聯解體後 一級產業01/26 21:56

→ ariadne : 持續發展 民生消費輕工業就一整個爆爛01/26 21:56

→ sdiaa : 民生消費輕工業爆爛不是傳統嗎??01/26 22:02

推 gunng : 蘇聯時代的排隊笑話就是這樣來的01/26 22:12

→ gunng : 很難想像一個足以和另一半世界對抗的超級大國 去超01/26 22:13

推 Nicodim: 是這個包養平台嗎01/26 22:13

→ gunng : 市買麵包要排隊01/26 22:13

推 David4160 : 活得和垃圾沒兩樣死了當然也相去不遠，不要驚訝01/26 22:25

推 wahaha99 : 哇,大哥你貴庚了 *_*01/26 22:26

推 David4160 : 噁，醉倒到冷死，可怕01/26 22:43

推 firstlast : 所以原po 你是女生？軍武版的女生好少喔！所以大家01/26 22:56

推 Foning: 交男友跟包養有什麼差別01/26 22:56

→ firstlast : 下意識認定你是男生吧！XD01/26 22:56

推 mukuro : 重視思考那怎麼會國家今天搞成這樣子…01/26 23:10

→ mukuro : 是說以前的普丁感覺也不是那麼獨裁，是後來才變成01/26 23:10

→ mukuro : 這樣的。不知道我觀察得對不對？01/26 23:10

推 jetzake : 這篇的說法就證明了 知識和技術是兩件不同的事01/26 23:24

推 AKNY: 包養網到底在紅什麼?01/26 23:24

推 freesoul : 我比較好奇那個貨櫃重量少的是怎麼回事?01/26 23:25

→ jetzake : 有足夠的技術才能讓知識畫出來的藍圖變成現實01/26 23:25

→ jetzake : 真要說 所謂蘇聯和俄羅斯的不同就在這個方面01/26 23:26

→ jetzake : 蘇聯的解體恰好就是把它原有的各種力量分家01/26 23:27

推 mudmud : 推個01/26 23:28

推 mysister: 有人被包養嗎01/26 23:28

推 IMGOODYES : 蘇聯的大型軍艦也是烏克蘭造的，蘇聯解體後連驅逐艦01/26 23:36

→ IMGOODYES : 都造不出來01/26 23:36

推 AccLaborGo : 你的敘事好散亂…01/27 00:22

推 joyjack : 超專業文推01/27 00:37

推 Pegasus170 : 感謝第一手資訊01/27 01:09

推 cir72: 求包養...管飽就好XD01/27 01:09

推 ry3298 : 推01/27 01:14

推 salkuo : 蠻有趣的XD 不過應該是文字排版有點亂就是~01/27 01:40

推 kkttaipeityy: 感謝分享，文字敘述或許是懂得任才能看懂吧01/27 01:45

推 nanozako : 蘇聯工業政策整體來說極度偏好重工業 忽輕工業01/27 02:16

→ nanozako : 然後又因為政策關係 把部分工業分給其他加盟共和國01/27 02:16

推 ATrain: 阿姨!我不想努力了(求包養)01/27 02:16

→ nanozako : 所以解體之後會發生空有技術 但廠房在外國的問題01/27 02:16

推 zivking : 蘇聯倒台原因之一：禁酒令01/27 02:28

推 peterlee97 : 文章有點亂看不太懂 但又好像看得懂XD01/27 04:32

→ peterlee97 : 不過原po這接觸有些神 但很像是體現老李-扁時代我01/27 04:33

→ peterlee97 : 們跟老鵝關係還可以的例子01/27 04:33

推 grado0802: 有沒有富二代要包養我01/27 04:33

推 ejsizmmy : 台灣跟國外相反，工程師不喜歡讀太多文字，國外信01/27 07:45

→ ejsizmmy : 裡面都要求盡可能解釋有的沒的01/27 07:45

推 xheath : 不管 車 還是 銑 米克朗都是頂的01/27 08:30

→ xheath : 還有價格 XD 最近的流體鍛造 更是無法想像01/27 08:31

推 choral : 而且Mikron的重量只有日本機的一半01/27 09:03

推 smilejin: 身邊有朋友被包養嗎01/27 09:03

→ choral : 瑞士機台就是能夠輕又準01/27 09:04

→ worse77 : 用重量好像不太準確，但瑞士機的床台精度很強01/27 09:09

推 choral : 我用過的除了美國的Moore 就瑞士能做到這麼輕01/27 09:22

推 worse77 : 瑞士機的周邊參數都相當嚴格，才能保證精度01/27 09:59

→ metalfinally: 瑞士廠商後面不都是德資佔大宗01/27 10:48

推 qusekii: 亞洲最大包養平台上線了01/27 10:48

推 CGT : 馬投顧有說過，普丁比他更有錢。這種普遍貪汙的01/27 12:18

→ CGT : 國家執政者很難安全下莊，可能是走向獨裁原因01/27 12:19

推 andrew1357 : 你懂很多但可惜中文運用能力不是太好…你需要上作01/27 12:40

→ andrew1357 : 文課01/27 12:40

→ arsian : 推 分享這些我覺得很有趣 01/27 14:46

推 Y949731: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 01/27 14:46

→ hgt : 這表達能力...... 01/27 15:07

→ hgt : 感覺很像唬爛心得文!! 01/27 15:07

→ hgt : 不然就是做業務的，對技術一知半解!!! 01/27 15:08

→ metalfinally: 很多東西就是看得懂就看得懂，看不懂就放下吧 01/27 15:12

推 rommel1 : 蘇聯剛瓦解,裝備.技術跳樓大拍賣時期 01/27 15:18

推 T730733: 真的有這麼多人在找包養嗎 01/27 15:18

推 glad850 : 原po都說是貿易商了當然是負責業務的 01/27 15:37

推 hedgehogs : 看得懂想表達的，就是偏意識流，電波不合就難理解 01/27 23:47

推 verdandy : 會帶客人趴趴走，應該就是業務了 01/28 01:03

→ mukey : 對呀，還是不懂有沒有必要把3+2軸當5軸一樣管制 01/28 07:32

→ MOONRAKER : 行內人透露一點就當自己是作文老師在批改。外面人 01/28 21:38

推 FireStation: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 01/28 21:38

→ MOONRAKER : 不爽這邊不是沒有原因的，各位螢幕前面的宅炮們。 01/28 21:39