※ 引述《chengyou66 (Quality)》之銘言: : 大家午安 : 中秋連假跟親朋好友聚聚 : 其中我高中的同學 他們是班對 : 夫妻倆都是高考公務員 : 聊天發現 : 他們有買房 : 但不生孩子了 : 原因是養不起 : 這讓我超Shock的 : 現在連中產階級中的菁英都不生 : 那高雄未來怎麼辦? : 台灣未來怎麼辦? : 怎麼回事? 生小孩很看個人選擇。 當然薪資生活水準是評沽選項之一,但也不是全部。 以我待的教會來說,所得月入幾十萬的有不生小孩也有生兩三個, 領清寒補助的也生兩三個。 以我自己也生一個,因為看到老婆太痛所以不想再生一個,不然我覺得兩個剛剛好。 現代人不生小孩原因大抵還是因為小孩會吃掉大部份支出, 而這些支出原本可以拿來每年出國兩三次,養小孩後兩三年出國一次。 簡單計算下,會覺得自己生活品質降低,進而降低生小孩的念頭。 再來薪資雖然也是原因,但更大原因是加班。 過去父母可以五點多下班回家,有約四五個小時的家庭時間。 現在一堆工作要求加班,回到家只剩一兩個小時就要睡了。 小孩待在安親班或學校,七八點回家也累了,根本沒有家庭時間, 沒時間生小孩,也就沒時間養小孩。 過去父執輩收入說實在也沒多少,買棟房子一樣得背房貸, 還得跟會付貸款錢,借錢付學費, 還不是一堆家庭生好幾個? 就是過去觀念認為養兒防老, 現在哪一個年輕人認為自己可以養父母? 自己不想養,當然也不會期待小孩會養自己, 養小孩一年的錢就可以買一隻iphone 16了,拿來自己爽不好? 就這樣又降低了生小孩的動力。 少子化也不是只有台灣這樣,日本韓國同樣面臨這些問題。 台灣2023年生育率為0.87 日本1.2,東京0.99,韓國0.72 新加坡0.97 亞洲這些已開發國家都面臨到少子化問題, 歐洲也不例外, 英國因為少子化問題小學關了數百所,2022年生育率為1.49,低於官方沽算 義大利預沽學生人數從2021年740萬在十年後降到600萬。 再去看裏面生育結構,外來移民生育率拉抬不少, 在倫敦,原英國人生育率只佔總生育率1/3,其它都是外來家庭。 再看中國也是面臨人口減少的問題, 2023年中國人口減少208萬人,前一年是減少85萬人, 是中國大躍進之後連續兩年人口負成長。 中國在201X年也不玩一胎化了,但目前看來還是救不了人口減少的趨勢。 所以,在看台灣少子化問題時,不光只是看台灣內部, 全球已開發國家都在面臨少子化問題。 以美國來說,因為有大量移民,所以抵銷了出生人口降低的問題。 台灣可以這樣玩嗎? 說點正面的, 台灣或高雄有不少托育或幼兒補助, 年輕夫妻也可以試著去結交有小孩的父母, 以我教會來說,我們這一群父母小孩大多同年(上下差兩歲) 所以出去玩就五六個家庭,小孩會有人看著, 父母就可以輕鬆一點。 一些日用品或就學等等問題互相討論一下也可以得到解答 在這種團體中就會比較放心生小孩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-club.com.tw), 來自: 211.75.228.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-club.com.tw/Kaohsiung/M.1726793685.A.8C8
jhc1120 : 什麼小孩養一年錢只需要一台哀鳳16? 09/20 09:12
qooisgood : 其實歐美地區的生育率很高啦 09/20 09:19
qooisgood : 不生的只有亞洲國家而已 09/20 09:20
qooisgood : 生育環境的問題而已 在台灣請育嬰假是法律保障 09/20 09:20
qooisgood : 但問題是有誰真的敢請? 09/20 09:21
marecht: 覺得包養網EY嗎 09/20 09:21
qooisgood : 而且台灣對育兒這件事 社會也不包容 09/20 09:21
qooisgood : 小孩的行為家長很難控制 09/20 09:21
qooisgood : 可是大家都怪家長沒把小孩管好 09/20 09:22
qooisgood : 生小孩在台灣就是種要花錢還要被社會討厭的事情 09/20 09:23
qooisgood : 難怪大家都不生 因為生了根本沒好處啊 09/20 09:24
riokio: 包養網站葉配啦 09/20 09:24
qkla : 房貸佔收入2/3,沒錢生了 09/20 09:32
Diancie : 台灣育嬰假看的到請不到 敢請等同於失業 09/20 09:36
VVinSaber : 家長很難控制 跟不控制去是兩回事 09/20 09:39
OHGURO : 有沒有控制算是個問題?你們大家還不是都順利長這麼 09/20 09:42
OHGURO : 大了…… 09/20 09:42
wiimas: 記者收了包養網多少啦 09/20 09:42
qooisgood : 我講的是社會的氛圍 亞洲社會普遍對小孩的哭鬧行為 09/20 09:46
qooisgood : 零容忍 09/20 09:46
qooisgood : 造成別人困擾當然不對 可是小孩就是會這樣 09/20 09:46
qooisgood : 為了不睏擾別人 有小孩的家庭就得整天顧慮東顧慮惜 09/20 09:47
qooisgood : 西的 09/20 09:47
Branlli: 包養真亂 09/20 09:47
qooisgood : 這不就是生個小孩來給自己找麻煩的嗎 09/20 09:47
a13471 : 長大不代表沒長歪:) 09/20 09:48
smc0911 : 養小孩一年才一隻16?這個是不是太便宜了? 09/20 10:14
Antihsieh : 勞權惡劣鬼國,還會優先檢討勞工 09/20 10:14
smc0911 : 台灣的生育率不只亞洲第一吧,應該也是世界第一 09/20 10:15
Cinedt: 演藝圈一堆包養好嗎 09/20 10:15
smc0911 : 會檢討員工的聲量不就是大家養出來的嗎? 09/20 10:16
smc0911 : 自己對自己的位子認知不清,打工的當自己是老闆 09/20 10:16
smc0911 : 話說社會氛圍沒有這樣分化,有些單位不好做事 09/20 10:16
VVinSaber : 其實一直有在進步啦..一些區域設施地點不是主打親 09/20 10:17
VVinSaber : 子嗎 09/20 10:17
Drither: 政治圈一堆包養好嗎 09/20 10:17
qooisgood : 其實台灣親子友善的設施是有逐年在增加 09/20 10:21
qooisgood : 但這對要生小孩的人來說只是基本不能算誘因 09/20 10:21
jesuskobe : 之前看韓國yt自己拍也說他們自己國家生育率全球最低 09/20 10:22
qooisgood : 我舉例來說 大家普遍對在高鐵吵鬧的小孩無法忍受 09/20 10:22
jesuskobe : 看香港的時候也看過類似說法,每個國家都是在報自己 09/20 10:22
Notker: 有錢人一堆包養好嗎 09/20 10:22
jesuskobe : 國家生育率全球最慘去洗一下新聞 09/20 10:23
qooisgood : 但高鐵也沒有親子專用車廂這種設備 09/20 10:23
qooisgood : 所以有小孩的家庭在孩子能自理之前 09/20 10:23
qooisgood : 基本上都不用想能搭高鐵出遊 09/20 10:23
qooisgood : 哪對有小孩的家庭是不是一種懲罰? 09/20 10:24
Peycere: 學生妹被包養多嗎 09/20 10:24
h90257 : 小孩也是人 不用在意別人的眼光 09/20 11:34
h90257 : 禁止小孩去的地方以外有什麼不好意思的 09/20 11:35
Oqfyian : 我生一個,勸各位 真的不要生 09/20 12:19
galilei503 : 養小孩一年的錢可以買一隻i16? 09/20 12:58
galilei503 : 不止吧 09/20 12:59
vd422: 亞洲最大包養網上線啦 09/20 12:59
galilei503 : 只要人民整體知識水準提高,少子化就是必然 09/20 12:59
galilei503 : 以前就是笨+沒讀書才會一直生 09/20 13:00
blue1234 : 普遍是孩子生下來,沒有未來可言吧? 09/20 13:21
blue1234 : 新聞時不時地說再幾年台灣要面臨戰爭……我就不想 09/20 13:21
blue1234 : 生了。 09/20 13:21
lutano: 我哥上包養網被我抓包.. 09/20 13:21
jackgn : 生兒育女是個人選擇,扯到笨或沒讀書是過份的引申。 09/20 13:23
wayne761026 : 我還聽過隔壁部門主管罵助理說你不是說不生小孩嗎 09/20 13:31
wayne761026 : 你請育嬰是給其他員工添麻煩 09/20 13:31
shinobunodok: 東亞基本上坐一桌啊 日台中韓 現在伺服器進度差不 09/20 13:42
shinobunodok: 多 一般日本當搶先體驗服 再來韓台跟上 中國要審版 09/20 13:42
muiwo: 有人包養過洋鬼子嗎 09/20 13:42
shinobunodok: 號最後上 09/20 13:42
lakb24 : 一支i16要價要幾十萬????? 09/20 13:44
lovehina9304: 小孩在外哭鬧我很討厭但不是不能接受,我不能接受的 09/20 13:52
lovehina9304: 是父母在旁邊完全沒作為 09/20 13:52
pastevil : 中產養小孩經費都大挪移到建商那去了 09/20 14:08
sunuzo: 有錢人為啥都想包養 09/20 14:08
nakinight : 沒錢 沒時間 怎麼生小孩 現在連結婚率都低 09/20 18:02
ives522 : 就是自私啦 自己爽就好 09/20 18:12
blue1234 : 國家應該要先給予國人一個無戰爭可能性的承諾吧? 09/20 18:22
blue1234 : 有些人想生倒也不是富裕與否的問題,而是國家整體 09/20 18:22
blue1234 : 而言不安定性相當大,而且處於準備戰爭狀態。 09/20 18:22
UNIQC: 有人被洋鬼子包養過嗎 09/20 18:22
smc0911 : 看看89沒有房子甚至沒車子,孩子可以一直生 09/20 18:49
smc0911 : 就可以知道中產的財產去哪裡了? 09/20 18:49
lyuan790709 : 可以請問一下您是哪間教會的嗎? 09/21 00:31
rememberC : 0-20歲政府養 一堆人就敢生了 缺點政府錢要拿去貪 09/21 00:41
rememberC : 污 沒空養 09/21 00:41
dewaro: 到底要多有錢才會想包養 09/21 00:41
fridaylai : 主要是房價 以前房貸可能背個10年內 現在要30年 09/21 00:58
kobe75525 : 光看到養小孩只要一支手機的錢,剩下的都不用看了 09/21 10:03
Sunofgod : 綜合所有生物都會有直覺目前環境是否適合養育後代 09/21 10:28
Sunofgod : 不用在那邊講什麼543 結果就代表現在人對這環境悲觀 09/21 10:28
Sunofgod : 在那邊吹政府多棒多偉大 結果生育率打臉到你媽認不 09/21 10:29
Elfego: 閨蜜上包養網還推薦我... 09/21 10:29
Sunofgod : 出來只好在那邊推託年輕人想過的爽不想生 不是環境 09/21 10:29
Sunofgod : 差 呵呵 09/21 10:29
ovolo : 能幫小孩準備一棟房子再生吧,不然大概率小孩要嘛買 09/21 13:39
ovolo : 不起房,要麻做一輩子房奴 09/21 13:40
smc0911 : 牽拖給年青人不是很剛好嗎?以前草莓族現在爛草莓 09/21 14:03
Nicodim: 包養? 09/21 14:03
smc0911 : 反正錢跟資源都在喊這些話人的手裡,誰反對就打誰 09/21 14:04
TiauEX : 教育程度提高本來就會降低生產率 09/21 16:20
Sunofgod : 呵呵 各種牽拖找藉口的理由都比不過生物的直覺啦 09/21 17:34
smc0911 : 樓樓上?所以瑞典的教育程度不高是嗎? 09/21 20:08
smc0911 : 不要把環境不好牽拖到教育程度,就像年青人草莓族這 09/21 20:10
Foning: 現在包養網都這麼直接嗎 09/21 20:10
smc0911 : 樣的說法說的好像年青人都不思進取 09/21 20:10