推 IMISSA : 這種以價制量的政策看起來就是蠢到不行 07/17 08:57
推 DFIGHT : 為什麼要大家一起慘的方式去強迫人民改變？你很有 07/17 09:01
→ DFIGHT : 中國式韭菜奴隸思想喔 要是政府做出比開車更方便的 07/17 09:01
→ DFIGHT : 方式 人民自動靠過去阿 07/17 09:01
→ howzming : 井底娃，沒去過國外都會區，要縮減私人運具本來就 07/17 09:02
→ howzming : 要以價制量。 07/17 09:02
→ DFIGHT : 我是有看到改變 共享單車 共享機車 這些都很酷 可 07/17 09:03
→ DFIGHT : 是錢的問題......?腳踏車就算了 要是騎自己的機車 07/17 09:03
→ DFIGHT : 開自己的車 價格比共享的還便宜 那很難改 07/17 09:03
→ howzming : 台灣人方便的定義是要在住家附近。 07/17 09:03
→ NCTULaoda : 所以我文末就說了 一堆新竹竹北人沒法接受改變啦 07/17 09:04
→ NCTULaoda : 民眾素質思維沒法跟上 有再多經費也沒用 07/17 09:05
→ NCTULaoda : 以價制量本來就是最有效的方法 自古以來都有用 07/17 09:05
→ howzming : 政府也跟著屈就民眾素質，沒救了。停車費，違停罰 07/17 09:07
→ howzming : 金很多年前就這樣了。 07/17 09:07
→ NCTULaoda : 提出什麼政策 就直接打你是中國中共相關 蠻像現在台 07/17 09:07
→ NCTULaoda : 灣40%思維 07/17 09:07
→ howzming : 對岸考照難度比臺灣高，很多人怕被記點。台灣還改 07/17 09:11
→ howzming : 成不是被警察直接取締不能記點 07/17 09:12
推 DFIGHT : 共享機車也要有機車格可以停才好用 07/17 09:13
→ DFIGHT : 國外都會區和上下班一樣嗎？ 新竹有做出改變了阿 07/17 09:14
→ DFIGHT : 機車學台北一些位子收費停車 這很好 可是你直接 07/17 09:14
→ DFIGHT : etag???? 以價制量？？？ 人家是通勤 上下班也 你 07/17 09:17
→ DFIGHT : 怎不看看台北新北怎麼處理的 人家都沒收費 你現在 07/17 09:17
→ DFIGHT : 要新竹收費？更甚 新竹竹科就已經租屋8000元起跳了 07/17 09:17
→ DFIGHT : 現在一旦收費 你拿那些租竹北竹東南寮的人怎辦？ 07/17 09:17
→ DFIGHT : 根本謀利新竹租屋行業 直接破兩萬直逼台北 07/17 09:17
→ DFIGHT : 麻煩秤秤自己斤兩 提出一半的政策 不想想多一點 07/17 09:18
→ DFIGHT : 到時候新竹人自己都搬出去住 直接收房租就不用工作 07/17 09:18
→ DFIGHT : 了 以價制量 呵呵 笑死 07/17 09:18
推 KevinLow : 新竹撐不起捷運啦 脫離上下班時間就沒人了 輕軌還有 07/17 09:24
→ KevinLow : 點機會 07/17 09:24
→ bnn : 不然你去問問為啥免費公車不直接裝悠遊卡機統計 07/17 09:26
→ bnn : 還要花錢另外裝個平板和架系統就為了統計上下車人數 07/17 09:27
→ KevinLow : 你的方法也滿奇怪的 住這個園區外的居民比較會有開 07/17 09:27
→ KevinLow : 車需求 你反而要收他們錢 讓園區內的居民免費可以開 07/17 09:27
→ KevinLow : 車跟大家一起塞 07/17 09:27
推 DFIGHT : 同上 新竹只有上班 平常時候什麼都沒有 捷運鐵定倒 07/17 09:27
→ bnn : 錢都拿去花在奇怪的地方 不如把公車多開一班 07/17 09:28
→ KevinLow : 印象中台北捷運本業也是在虧錢 新竹人口連直轄市都 07/17 09:28
→ KevinLow : 還沒達標 07/17 09:28
→ KevinLow : 但科學園區就算弄公車 沒有專用道也沒人要搭 一定收 07/17 09:29
→ KevinLow : 攤 07/17 09:29
→ bnn : 公車沒有一定收攤的 只有不好的路線會收攤 07/17 09:30
推 DFIGHT : 科學園區已經很多中小型接駁車了 巴士載運外勞更是 07/17 09:30
→ DFIGHT : 一輛接著一輛 07/17 09:30
→ bnn : 經營不善又沒法改路權重新調整路線才是一直虧的原因 07/17 09:30
→ bnn : btw,四年前竹北一條路線是36萬/月的補助 07/17 09:34
→ bnn : 還是一條路線一天只有個六七班次的密度的價錢 07/17 09:35
→ bnn : 你要翻到半小時一班車 大概現在要80萬/月去燒 07/17 09:36
→ eddie0729 : 為啥還要額外收費 把自己繳的稅拿回來 想蓋啥都可 07/17 09:37
→ bnn : 把自己繳的稅拿回來這件事情 你投票人口贏不了的 07/17 09:38
推 KevinLow : 所以不能調整路線的原因是什麼啊 07/17 09:41
噓 since8675 : 收費太便宜了吧，看不起住新竹的人？ 07/17 09:45
噓 nebulaforest: 笑死，台北私人停車場也只有極少數收到這天價 07/17 09:46
→ nebulaforest: 開闢公車專用道才有用拉，不然一起塞橋上，誰想搭 07/17 09:48
推 DFIGHT : 真要我說 清大交大各切一半 開一條路 竹科通勤估計 07/17 09:52
→ DFIGHT : 會直接暢通 07/17 09:52
→ DFIGHT : 不是我說 這兩大校園實在太卡位 看看其他工業園區 07/17 09:54
→ DFIGHT : 哪個有卡了兩個巨無霸校園 07/17 09:54
→ bnn : 公車開進校園路過設站啊 國外大學城不用交通嗎 07/17 09:56
→ bnn : 跟園區一樣都是個封閉不准進出的巨無霸 外面沒路開 07/17 09:57
→ bnn : 像成大校區還不是被道路切割照樣開過去 07/17 09:58
推 DFIGHT : 那就這樣 清交各切一半 公車專用道 禁止私人機車轎 07/17 09:59
→ DFIGHT : 車 這樣的話既滿足通勤時間縮短又增加公共運輸 雙 07/17 09:59
→ DFIGHT : 贏 07/17 09:59
→ bnn : 大學生又不是小學生怕被開進去的車撞 07/17 09:59
→ DFIGHT : 我估計學校也是舉雙手贊成 夭壽學校大到本來就有接 07/17 10:01
→ DFIGHT : 駁車了 直接公車進校園 學生鐵定受惠 進出方便 一 07/17 10:01
→ DFIGHT : 致通過 我找不出缺點 07/17 10:01
→ bnn : 真要調撥車道也是可以開放上下班時間only 07/17 10:05
→ bnn : 大學生早8的不多吧 07/17 10:05
推 KevinLow : 清交大私人車還是不要開進去比較好 07/17 10:06
→ colorful032 : 樓上好激動，笑死 07/17 10:07
推 DFIGHT : 要看學生需求 公車進校園只維持通勤時間 等於變相 07/17 10:09
→ DFIGHT : 降低學生利益 學生本來生活圈就被困死了 你看看交 07/17 10:09
→ DFIGHT : 大 夭壽每個都活在交大 踏不出半步路 可憐的孩子 07/17 10:09
→ DFIGHT : 出交大的公車少也是學生都走到門口了廢話當然騎機 07/17 10:09
→ DFIGHT : 車 要是可以校園內有公車站 可以省去走到門口的時 07/17 10:09
→ DFIGHT : 間 07/17 10:09
→ bnn : 所以說成大被道路切割私人車開進去有什麼問題嗎 07/17 10:11
→ peterkan : 切進校園好幾年前就有規劃，但是學校不肯 07/17 10:15
推 hyouun : 怎麼可能暢通XD 如果有可以順暢進園區的路，大家一 07/17 10:16
→ hyouun : 定直接過路費付爆 07/17 10:16
推 DFIGHT : 公車不能進校園 阿校園自己有接駁車 不覺得很搞剛 07/17 10:18
→ DFIGHT : 嗎？ 07/17 10:18
→ DFIGHT : 要不然po去清交大板 學生想要嗎？ 07/17 10:19
→ samuelyen : 目前園區巴士紅線有從交大後門穿到交大前門然後離開 07/17 11:32
→ samuelyen : 園區阿 07/17 11:32
→ samuelyen : 182先導公車的路線印象中也有穿過交大 07/17 11:33
噓 ptrs810812 : 老哥有沒有在竹北的園區上班 本來就有收費了 07/17 11:36
→ NCTULaoda : 新竹平均薪資比台北高那麼多 你只收台北的停車費率 07/17 11:52
→ NCTULaoda : 對新竹人哪來的嚇阻效果 我覺得搞不好80/150 成效 07/17 11:52
→ NCTULaoda : 都不彰了 07/17 11:52
→ NCTULaoda : 公車專用道也是要車流量少一點的再實施才有用 不然 07/17 11:55
→ NCTULaoda : 你現在什麼都不做 直接經國大橋公車專用道 結果私家 07/17 11:55
→ NCTULaoda : 車更塞 現在新竹要做的是 減少私家車出行+增加公車 07/17 11:55
→ NCTULaoda : 密度及路線 07/17 11:55
→ NCTULaoda : 現在新竹就是只做一半 想辦法增加公車路線 然後大家 07/17 11:57
→ NCTULaoda : 還是開私家車 公車沒人搭 然後過沒多久路線就收起 07/17 11:57
→ NCTULaoda : 來 然後新竹人又出來罵 是要走這樣的循環幾次才夠 07/17 11:57
噓 Byzantin : 你還是不要發文好了 07/17 12:00
→ howzming : 新竹縣的公車運輸是個笑話，竹北到竹東沒有直達公車 07/17 12:00
→ howzming : 除了台灣好行獅山線. 07/17 12:01
→ tomsawyer : 沒有辦法減少私家車出行，要搞成懲罰性上路? 07/17 12:02
→ NCTULaoda : 公車運輸笑話 還不是業者評估這條線沒什麼人搭導致 07/17 12:02
→ NCTULaoda : 的？ 有錢賺誰不開？ 結論就是 新竹人出門只會開車 07/17 12:02
→ NCTULaoda : 騎車 所以要發展新竹大眾運輸之前 要先有效降低新 07/17 12:02
→ NCTULaoda : 竹人自駕的比例 07/17 12:02
→ tomsawyer : 公共交通除了上下班幾乎沒有人要搭，還是說公車的願 07/17 12:02
→ tomsawyer : 意去開公車嗎lul 07/17 12:03
→ tomsawyer : 學校一定不可能，校內上下坡一大堆，很容易撞到人 07/17 12:03
→ NCTULaoda : 逼新竹人出門大眾運輸優先 這樣才有救 07/17 12:03
→ tomsawyer : 公車司機素質不可信，撞死一次人就沸騰了 07/17 12:04
→ tomsawyer : 成大是大學城，有紅綠燈，還是要搞成清交校內也有 07/17 12:06
→ botnet : 過路費太少了 真的看不起竹科人 07/17 12:07
推 KevinLow : 學校就寧靜區 為什麼要為了竹科仔上下班爽就要讓路 07/17 12:32
→ KevinLow : 出來 07/17 12:32
推 dracula83183: 過校園不一定是路上，也可地下道。 07/17 12:56
→ dracula83183: 中正紀念堂、松山機場就是地下道過去 07/17 12:57
推 Samurai : 輕軌才是必要的建設，其他都更不可能實現 07/17 13:17
→ NCTULaoda : 輕軌高架或是平面的 依照新竹那個路幅車流量 可能要 07/17 13:26
→ NCTULaoda : 蓋50年有機會完工 07/17 13:26
→ hunhomemin : 一看到要收錢直接End我反對！這招還需要你提？ 07/17 13:36
推 bps05 : 收錢就最簡單的方法阿 07/17 14:11
噓 sansiaman : 園區很多人工作時間都不是一般時間，設公車是要怎麼 07/17 14:15
→ sansiaman : 排定班次車距？ 07/17 14:15
噓 Iamjkc : 我來笑的 07/17 14:39
推 ktpp : 虹安不是說她大數據已經改善交通了，各位在吵什麼 07/17 14:43
→ NCTULaoda : 那新竹人在吵大眾運輸吵什麼？難道非公車的大眾運 07/17 14:43
→ NCTULaoda : 輸，就是24小時的嗎？ 07/17 14:43
→ NCTULaoda : 新竹人一邊說要大眾運輸，然後要求新竹人要減少使 07/17 14:44
→ NCTULaoda : 用私家車，就又理由一堆，到底是有沒有想大眾運輸？ 07/17 14:44
→ waitacoffee : 竹北王一直吹綠地，殊不知外面35度沒遮蔽根本沒用 07/17 14:59
推 Goldx5 : 討論過很多次了，工程師家裡一台Model X，一台BMW X 07/17 16:02
→ Goldx5 : 4，結果你要他搭捷運？門都沒有 07/17 16:02
→ qss05 : 無解啦，誰想解誰就下去，根本沒人想動，大家只會 07/17 16:52
→ qss05 : 一直幹，真的有用的方法全都反對 07/17 16:52
→ tomsawyer : 因為真正有用的方式就是剝脫某些人的權利lul 07/17 18:19
→ EatMe37 : 園區那麼大 公司分佈那麼散 公車有屁用 07/17 20:38
→ EatMe37 : 不要拿都會區的方法套用到工業區好嗎 07/17 20:39
→ NCTULaoda : 哈 公車都沒用了 那部分新竹人在吵輕軌捷運幹嘛 難 07/17 20:40
→ NCTULaoda : 道輕軌捷運路線可以更密？ 07/17 20:40
→ NCTULaoda : 新竹人總是可以找到理由說服自己使用私家車 那到底 07/17 20:42
→ EatMe37 : 超吵大眾運輸的有多少真的在竹科上班？ 07/17 20:42
→ NCTULaoda : 幹嘛要吵建設大眾運輸啊 真的超級矛盾 嫌台灣蚊子 07/17 20:42
→ NCTULaoda : 建設不夠多？ 07/17 20:42
→ EatMe37 : 換句話說 竹科上班有多少真願意搭大眾運輸？ 07/17 20:45
→ EatMe37 : 大眾運輸站點設公司門口可能很歡迎啦 07/17 20:47
→ EatMe37 : 問題是竹科公司分佈有多廣 每間公司人多少 07/17 20:47
→ EatMe37 : 實務上要花多少成本？ 真做得到？ 07/17 20:48
→ EatMe37 : 前面拿都會區來比就錯很大 這裡是工業區 07/17 20:50
→ EatMe37 : 會進出都是上下班 沒有消費性人口支持好嗎 07/17 20:51
→ tgordoncheng: TPASS已經是政府祭出一大誘因讓人改用大眾運輸了 07/17 21:08
→ tgordoncheng: 沒製造私有運具的不便 但提供一個把一個月通勤費 07/17 21:09
→ tomsawyer : 是穿過交大沒錯但問題是那是小巴 07/17 21:09
→ tgordoncheng: 壓縮到288元的選擇 (我不清楚自駕一個月的成本 07/17 21:09
推 tgordoncheng: 小紅巴不僅是小巴 還不能站人 所以才改用國光客運 07/17 21:13
→ tgordoncheng: 開進去 先看這個到底能吸引多少人吧 07/17 21:14
→ tgordoncheng: 不過要到竹科各公司 還是要在科技生活館轉紅/綠線 07/17 21:14
→ bnn : 另個方向就是以公司福委會為單位的高乘載補貼 07/17 21:14
→ bnn : 竹科有些公司也有接駁車 給予指向性補助 07/17 21:15
→ bnn : 可以更加點對點不用繞太遠路 也只要服務通勤時間 07/17 21:15
→ bnn : 以市府來說本來也是外包給交通公司經營路線 07/17 21:16
→ bnn : 外包給一般公車沒滿足通勤族需求 不如補助公司接駁 07/17 21:17
→ bnn : 公司知道員工住哪裡 統計一下需求和路線規劃 07/17 21:19
→ bnn : 設計出來的路線基本上就更有搭乘意願 整車一起遲到 07/17 21:20
→ bnn : 那也是公司一起報的 07/17 21:20
→ EatMe37 : 同意 要以公司或鄰近公司為單位作規劃比較貼近現實 07/17 21:25
→ EatMe37 : 但通常只有輪班性質員工比較適合參與… 07/17 21:27
推 EatMe37 : 說穿了還是多數竹科打工仔沒辦法常態準時下班的問 07/17 21:33
→ EatMe37 : 題 07/17 21:33
→ CCNCCN : 縣長 07/17 22:05
→ NCTULaoda : 到處都有沒法準時下班的人好嘛 就新竹人毛最多 07/17 22:14
→ NCTULaoda : 根本沒搭大眾運輸習慣 然後一直說要蓋輕軌 增班增線 07/17 22:15
→ NCTULaoda : 公車 07/17 22:15
→ NCTULaoda : 政府也不是白痴 已經有高雄台中兩條蚊子捷運了 真 07/17 22:16
→ NCTULaoda : 的還有必要在台北都會區外規劃捷運嗎？ 已經規劃的 07/17 22:16
→ NCTULaoda : 就算了，跳票也不好 07/17 22:16
推 seamask : 基本上除了台北，大部分公車應該都比私家車慢。我在 07/17 22:58
→ seamask : 台北京站開到台北交流道平日尖峰約20分鐘，但我從新 07/17 22:58
→ seamask : 竹交流道開到轉運站就要20分鐘。新竹公里數比台北短 07/17 22:58
→ seamask : 上下課站數比台北少，但行車時間跟台北一樣久，我 07/17 22:58
→ seamask : 還是開國道客運，支援182尖峰我從高鐵開到北大橋都 07/17 22:58
→ seamask : 要75分鐘，短短一段路開75分鐘，我尖峰跑新竹到林口 07/17 22:58
→ seamask : 也才70分鐘，就知道新竹多難開 07/17 22:58
推 seamask : 更別說週五園區，科技生活館到園區交流道基本都是20 07/17 23:01
→ seamask : 分鐘起跳，這個路程更短但就是開客運只能慢慢塞 07/17 23:01
推 DFIGHT : 樓上神人跳出來了 07/17 23:58
→ DFIGHT : 那麼就是新竹塞車情況比台北塞 07/17 23:59
→ bnn : 你沒有準時下班的人 沒有同時塞在尖峰時刻的問題 07/18 00:00
→ bnn : 塞車就是大部分人同時下班 你沒準時下班不就避開了 07/18 00:01
→ DFIGHT : 樓上提到一點 週五有一股魔力 竹科週五根本地獄 甚 07/18 00:02
→ DFIGHT : 至同事還會固定請週五下午回家 說是平常半小時車程 07/18 00:02
→ DFIGHT : 週五會直接開到兩小時 07/18 00:02
推 pttccpcman : 題外話 好懷念老大當年的廢文歲月XDDD 07/18 00:03
→ DFIGHT : 說實在的上班就算了 週五很正常 可是下班的時候沒 07/18 00:04
→ DFIGHT : 有交警指揮有點可惜 07/18 00:04
推 DFIGHT : 以我同事觀點 會開車最主要原因是車子才能上快速道 07/18 00:09
→ DFIGHT : 路 機車不行 要不要反向思考 不要再建立車子快速道 07/18 00:09
→ DFIGHT : 路 而是專門為竹北竹東竹南建立機車快速道 避開都 07/18 00:09
→ DFIGHT : 會區 說不定有奇效 07/18 00:09
→ DFIGHT : 看看台北很多道路分轎車機車 而新竹就是沒有 07/18 00:11
→ DFIGHT : 台北就是多了機車快速道 07/18 00:11
→ DFIGHT : 開車的人大概上下班時間20-30分鐘 但是騎機車會40- 07/18 00:14
→ DFIGHT : 60分鐘 如果有快速道路 機車也是20-30 然後機車進 07/18 00:14
→ DFIGHT : 竹科也可以鑽縫隙 說不定減少到15-25 這對通勤族是 07/18 00:14
→ DFIGHT : 很大誘因 07/18 00:14
推 DFIGHT : 再加上園區公司絕對舉雙手贊成 轎車停車場轉變為機 07/18 00:17
→ DFIGHT : 車停車場 縮減空間 喜聞樂見 07/18 00:17
→ DFIGHT : 或是直接折衷 有沒有 現在的快速道路 直接劃撥一條 07/18 00:20
→ DFIGHT : 車道給機車 這很合理阿 怎不行 都可以上下班的時候 07/18 00:20
→ DFIGHT : 劃撥到對向車道給上下班的人多一條 為何不能直接反 07/18 00:20
→ DFIGHT : 向思考 不是劃撥給車子 是給機車呢？ 07/18 00:20
→ DFIGHT : 就拿園區門口到costco 那個變電所 那條高架 開一條 07/18 00:24
→ DFIGHT : 上下班機車可以上 可不可以製造出兩成以上的轎車減 07/18 00:24
→ DFIGHT : 少？原本三條路>兩條 一條給機車 33%>50%負載 只要 07/18 00:24
→ DFIGHT : 機車能取代汽車17% 那機車開放快速道就是成功的 07/18 00:24
推 DFIGHT : 會感覺竹科的人都開車 就是因為機車不能上國道 不 07/18 00:30
→ DFIGHT : 能上快速道 阿為什麼台北新北就可以做出一些部分平 07/18 00:30
→ DFIGHT : 面道路替代的機車快速道？ 而新竹不行？一直開汽車 07/18 00:30
→ DFIGHT : 快速道 沒有解決一個人一台車的問題 一直吵不切實 07/18 00:30
→ DFIGHT : 際的大眾運輸？ 上下班外就是蚊子的新竹？ 07/18 00:30
→ tomsawyer : 都在嫌車種分流了還要蓋機車道 中風 07/18 10:57
推 hhi0531 : 不管是公車還是輕軌，園區內的公司門口沒有都設站， 07/18 12:12
→ hhi0531 : 根本不會想搭 07/18 12:12
→ hhi0531 : 目前園區的公車總站是科管局，從科館局到各位公司 07/18 12:13
→ hhi0531 : 走路覺得有可能嗎？ 07/18 12:13
推 hhi0531 : 之前車子壞掉曾經搭了幾天的公車，我從家裡搭到科 07/18 12:15
→ hhi0531 : 管局，在從科館局搭紅巴到公司，包含等車時間，一 07/18 12:15
→ hhi0531 : 趟就是1.5小時，運氣不好遇到剛下第一班車、第二班 07/18 12:15
→ hhi0531 : 剛開走，整趟就是2小時 07/18 12:15
→ hhi0531 : 每天花4小時通勤真的太不切實際，要轉車的情況根本 07/18 12:17
→ hhi0531 : 無法吸引人，等車就飽了 07/18 12:17
推 pohy960 : 我也會 進園區一次1000 保證不塞 07/18 13:12
噓 blink173 : 幻想文 07/18 20:17
→ Samurai : 新竹公車就真的不好用，樓上有人說了，唯一解就是 07/19 08:43
→ Samurai : 專線輕軌，園區路線先解決就好一半 07/19 08:43