推 diyaworld: 我覺得最中二是S1，夜闖皇宮本就犯罪，還叫五竹使用劍06/03 02:56
→ diyaworld: 法嫁禍四顧劍，這可是會引爆國與國戰爭捏！06/03 02:56
→ diyaworld: 還有北齊線忘記什麼原因把囚犯肖恩私下劫走，依然嫁禍06/03 02:56
→ diyaworld: 給北齊，人犯跑了這整批大使團全是要掉腦袋的，范閒自 06/03 02:56
→ diyaworld: 己被打死也就算了，王啟年高達也陷入險境差點嗝屁06/03 02:56
→ diyaworld: 結果第二季突然聖光普照，眼裡全是生命可貴06/03 02:56
→ diyaworld: 第一季都在幹犯法的事，第二季叫大家要奉公守法 —"—06/03 02:58
→ diyaworld: 不過這些都只是一些吐槽點而已，整部劇還是很好看06/03 03:17
→ x741852: 是的，整部劇是好看的，很多片段我也重複刷了好幾次。06/03 03:24
→ x741852: 第一季的部分也有可能是被記憶美化了，回憶總是最美的（06/03 03:24
→ x741852: 5年阿XD)06/03 03:24
→ x741852: 但如你說的，第二季太強調這些所謂公平正義到有點硬要說06/03 03:24
→ x741852: 教的感覺，導致范閑所作所為讓人覺得偏離現實太多不食人06/03 03:24
→ x741852: 間煙火的感覺；有理想是好事，但現實是正常人沒那麼多爹06/03 03:24
→ x741852: 、也不會這樣待人處事阿！06/03 03:24
推 evitalee6937: 首先～太子行三，他不是大皇子！！！！！他只是因06/03 03:37
→ evitalee6937: 為太子身份不跟其他皇子排序，所以柳姨的好大兒才06/03 03:37
→ evitalee6937: 能當老三～～～06/03 03:37
推 mekiael: 好看是好看，但也是真的非常多可以吐槽06/03 06:53
→ ludashi: 第一季我到現在還會重看一些精彩片段，第二季我常常看到06/03 07:03
→ ludashi: 想關了06/03 07:03
→ sofa89: 把史家鎮、老金頭、賴御史的死亡算在范閑身上根本是遷怒， 06/03 07:53
→ sofa89: 選擇縱容真兇。不怪沒人性的真兇，卻怪范閑怎沒有料事如神06/03 07:53
→ sofa89: 。這就像壞小孩本來就壞，所以幹壞事不會被苛責，好小孩只06/03 07:53
→ sofa89: 要做一點錯事就被罵到臭頭一樣。我只覺得范閑真倒楣，他就 06/03 07:53
→ sofa89: 該也有超能力，眼睛掃過去就能知道對方好人還壞人。 06/03 07:53
→ sofa89: 抱月樓殺老金頭，是因為老金頭在裡面糾纏要用500兩贖回女 06/03 07:53
→ sofa89: 兒不肯走，才惹抱月樓手下覺得煩而砍了他。范閑給老金頭 06/03 07:53
→ sofa89: 500兩讓他進去，確實是也需要藉由他知曉裡頭情況，可是同06/03 07:54
→ sofa89: 他也是想讓老金頭能贖回女兒，一個青樓敢如此任意殺人，范06/03 07:54
→ sofa89: 閑也是始料未及，不能因為范閑也有自己的需要，就抹去他也 06/03 07:54
→ sofa89: 確實想幫老金頭見女兒的心意。 06/03 07:54
→ sofa89: 范閑是為查二皇子賄賂，想讓他和長公主走私一事被重提，不 06/03 07:54
→ sofa89: 是只為老金頭才徹查京都與京都外各貪汙，檢蔬司只是開局。 06/03 07:54
推 diyaworld: 春圍篇范閒成為主考官，一堆官員擠在他家門口送禮，甚 06/03 07:57
→ diyaworld: 至連太子都走後門送禮，范閒沒把這些人參上去，到了江 06/03 07:57
→ diyaworld: 南篇沿路也是一堆官員跑來送禮，結果一個個造冊説回京 06/03 07:57
→ diyaworld: 後要參一本……我有時候都覺得編劇到底在寫什麼06/03 07:57
→ sofa89: 范閑和二皇子在S1最後就已徹底為敵，他沒丟椅子和沒下毒， 06/03 07:58
→ sofa89: 也不會讓二皇子覺得他不當敵人了，而二皇子也不會用椅子和06/03 07:58
→ sofa89: 下毒來參范閑，因為二皇子還等著都察院以抱月樓命案參范家06/03 07:58
→ sofa89: S1早在林珙案之時，陳萍萍就已嫁禍給四顧劍，好讓慶帝有理06/03 08:14
→ sofa89: 由對北齊出兵，所以夜闖皇宮拿鑰匙時，五竹假扮四顧劍並無06/03 08:14
→ sofa89: 礙於兩國起不起戰端，本來慶帝就是要開戰的 06/03 08:15
推 diyaworld: 你講的是劇情我知道，我沒説不合理，我吐槽的是主角人06/03 08:34
→ diyaworld: 設二季的大改變，當然板上也有人説是因為正能量電檢法06/03 08:34
→ diyaworld: 的關係，但不知道原因的觀眾多少都會覺得這種聖光來得 06/03 08:34
→ diyaworld: 太莫名其妙 06/03 08:34
→ diyaworld: 突然吃了乖寶寶藥丸 06/03 08:35
→ diyaworld: 特別是我這種以前沒看，這次是從S1看完無縫接S2的，感 06/03 08:38
→ diyaworld: 受特別明顯06/03 08:38
→ sofa89: 范閑在S1也不濫殺。五竹扮四顧劍與否都不影響慶帝開戰心意06/03 08:43
→ sofa89: 跟范閑重不重視生命無關 06/03 08:43
→ dong531: 古裝劇的通病而已，古裝劇不需要邏輯，只需要編劇覺得皇 06/03 08:43
→ dong531: 帝不在乎，那麼任何人都可以胡作非為 06/03 08:43
→ in09: 眼線也是依編劇需要,萬里眼或全盲任意切換 06/03 09:18
→ sofa89: 春闈百官送禮給范閑，慶帝不可能不知道，但慶帝春闈目標是 06/03 09:43
→ sofa89: 林相而不是那些雜魚，所以直接裝瞎。至於那些禮，在范閑找 06/03 09:43
→ sofa89: 完慶帝當擋箭牌以後大概就全退了。 06/03 09:43
→ sofa89: 下江南送禮名單造冊既有人脈也有把柄，畢竟江南離得遠。06/03 09:43
推 simga: 光是假死回城都不遮不掩的 當各路密探和百姓都瞎了就是XD 06/03 09:52
推 JustSad: 不要太糾結爽劇的細節才不會腦充血，劇中很多不合理可能06/03 11:45
→ JustSad: 1、廣電剪的2、資本加的3、劇本改的，原本書版可能有鋪陳06/03 11:47
→ JustSad: 抱月樓副本：a、范閒假死不能曝光b、不知道背後東家是誰 06/03 11:48
→ JustSad: 只是劇版的主邏輯架構正確，細節卻寫的滿滿都是瑕疵敗筆 06/03 11:49
→ JustSad: 王啟年輕功除了皇宮哪進不去？金家非權貴世族為何不逃？06/03 11:51
→ JustSad: 除非慶國律法允許逼良為娼本，為何不報官？鑒察院廢了？06/03 11:53
→ JustSad: 可能還有十幾種解題方法，偏偏范閒選擇拿500兩給老金贖人 06/03 11:54
→ JustSad: 老金家命案，如果背後東家不是范思轍，范閒一定殺到見骨 06/03 11:57
→ JustSad: 范思轍跑路去北齊、收三皇子入門弟子，袁夢世子舊人落跑 06/03 11:59
→ JustSad: 如果我們是老金家屬+沒有觀眾的上帝視角，會怎麼看這案？ 06/03 11:59
→ JustSad: 掩護一個東家落跑、收一個東家為徒，沒抓重要嫌疑袁夢… 06/03 12:02
→ JustSad: 然後原來抱月樓洗白重新開張的老闆是范閒，老金家仇呢？ 06/03 12:03
推 kingbar815: 老金的仇就袁夢啊，所有都丟給袁夢了 06/03 12:17
→ kingbar815: 然後范閒拿錢給老金頭我也看不懂，然後抱月樓打死老06/03 12:17
→ kingbar815: 金頭我也看不懂 06/03 12:17
→ kingbar815: 明明人家有錢給500兩了，你還殺他幹嘛？一個青樓搞的06/03 12:18
→ kingbar815: 想殺就殺......06/03 12:18
→ vincent3768: 老金頭就想贖女兒贖不到 根據抱月樓的人後來對話應 06/03 12:34
→ vincent3768: 該是有拉扯 所以直接被砍了 范閑才說一個青樓怎麼敢 06/03 12:34
→ vincent3768: 這樣 通常可能頂多被打出去 抱月樓直接下殺手表示幕 06/03 12:34
→ vincent3768: 後的人真的權勢滔天 06/03 12:34
→ in09: 劇必須夠爽觀眾才不會糾結細節 劇情太水自然就在想細節了 06/03 12:48
→ zxc7115: 老金頭被殺也能怪范閑？？？？？ 范閑會知道500兩贖不出 06/03 13:00
→ zxc7115: ？范閑會知道老金頭會被刁難？ 06/03 13:00
→ zxc7115: 史家鎮怪在范閑也很？？？既然第一季都是二皇子要殺范閑 06/03 13:06
→ zxc7115: 不是太子自然信太子一點，借太子借力打力去調查走私有問 06/03 13:06
→ zxc7115: 題嗎？正常人會想到太子會燒光一個鎮人？那些守衛范閑也 06/03 13:06
→ zxc7115: 是說關一段時間 等他正式復活就可以出來 太子把人殺了也 06/03 13:06
→ zxc7115: 怪范閑？？ 06/03 13:06
推 tonybk: 他只是在實踐老木那句話 ‘’遵法如仗劍‘’ 06/03 14:03
推 JJFROMCIA: 老金頭劇情太硬要煽情 06/03 16:00
→ JJFROMCIA: 看不下去就棄了後面 06/03 16:01
推 zuraKatsura: 抱月樓那段完全可以照原著演 06/03 16:22
→ zuraKatsura: 謝必安跟范無救的改動也看不太懂 一連下來就變很硬要 06/03 16:23
→ NEWinx: 老金頭那真的太over 06/03 16:54
推 arkwu: 范閒原本是以為500兩能贖老金女兒，沒想到對方獅子大開口 06/03 18:32
→ arkwu: 直接漲到1萬兩。他是真心想幫老金，順便讓他問問看女兒有沒 06/03 18:32
→ arkwu: 有看到滕家母子，怎會料到對方痛下殺手？老二早就知道抱月 06/03 18:32
→ arkwu: 樓東家是范小胖了，袁夢就是他派來故意搞事情，如果范閒不06/03 18:32
→ arkwu: 肯屈服，他才有把柄可以搞范家。 06/03 18:32
推 arkwu: 太子其實隱藏得非常深，他表面上一直裝作沒主見沒擔當，我 06/03 18:39
→ arkwu: 們是因為在上帝視角，看到他私下的所作所為，才會知道他沒 06/03 18:39
→ arkwu: 有外表那麼弱，范閒跟他合作只是因為目標一致就是扳倒老二 06/03 18:39
→ arkwu: ，站在范閒視角，他也沒有想到太子這麼變態，會一口氣燒了 06/03 18:39
→ arkwu: 整個村子，還殺掉一整隊的護衛。 06/03 18:39
推 arkwu: 故意跟老二對著幹，是他算準在場的所有人不會幫老二來對付06/03 18:46
→ arkwu: 自己，老二也不會把事情鬧到皇上那裡，加上他就是想要老二 06/03 18:46
→ arkwu: 情急之下露出馬腳才故意去挑釁他。另外，范閒早就知道自己 06/03 18:46
→ arkwu: 是皇子了，他當然不怕得罪老二啊。 06/03 18:46
→ arkwu: 皇上就是故意拉他上位，目的還沒達到，哪會這麼輕易就處死 06/03 18:46
→ arkwu: 他。 06/03 18:46
噓 evenscho: 提醒一下，live文不能回文，請修改分類 06/03 23:28
推 diyaworld: 我個人覺得金老頭這段最大爭議點是，後面二皇子對抱月 06/04 06:24
→ diyaworld: 樓的政治攻防是販賣人口，觀眾知道了慶國法律是不能買 06/04 06:24
→ diyaworld: 賣人口的，犯罪的是抱月樓，身為鑒查院提督，居然不是 06/04 06:24
→ diyaworld: 報官或通知鑒查院來用慶法處理，而是拿500兩給金老頭 06/04 06:24
→ diyaworld: 再把女兒買回來，不知道有沒有知法犯法的疑慮？如果發 06/04 06:24
→ diyaworld: 生在第一季經常違法的范閒，我可能就沒這想法，但第二 06/04 06:24
→ diyaworld: 季的范閒是連人家送禮都會參本的道德魔人耶 06/04 06:24
→ diyaworld: 所以實際上是因為編劇改主角人設改過頭，出現很多細節 06/04 06:28
→ diyaworld: 無法自洽的地方 06/04 06:28
→ diyaworld: 後面范閒把抱月樓女青們的賣身契拿出來公開撕毀，自加 06/04 06:36
→ diyaworld: 聖光也是滿魔幻的，説到底還是你家弟弟的公司違法在先 06/04 06:36
→ diyaworld: 哥哥出來收割光環 06/04 06:37
推 arkwu: 不報官是因為報官沒用，不找鑒查院是因為他還不能曝光。官 06/04 07:05
→ arkwu: 府跟老二有勾結，去報官只會被吃案。還記得他剛回京入宮見 06/04 07:05
→ arkwu: 駕時，陳萍萍跟他說了什麼嗎？「別回去范家、別去鑒查院」 06/04 07:05
→ arkwu: 老二派了人在那邊守著，他一出現馬上被抓。他原本只是想暗 06/04 07:06
推 arkwu: 中調查滕家母子，當下給錢只是想暫時解決老金的問題，就算 06/04 07:07
→ arkwu: 要弄抱月樓也要等他正式復活後，是因為老金死了他才火大直 06/04 07:07
→ arkwu: 接摸進去要找東家算帳。他後來會參送禮的人是老金死後，他 06/04 07:07
→ arkwu: 慫恿都察院查貪、賴名成被廷杖，才開始走這種路線。 06/04 07:07
推 diyaworld: 所以原po説的沒錯，整件事回想起來，范閒想利用金老頭 06/04 07:28
→ diyaworld: 進去查藤母子有沒有在抱月樓，給500兩想用違法解決違06/04 07:28
→ diyaworld: 法，導致金老頭索要500兩當街被殺，説個難聽點，范閒 06/04 07:28
→ diyaworld: 也是要負一半的責任，結果後面演出什麼？范閒根本不需 06/04 07:28
→ diyaworld: 要金老頭，也是可以潛入抱月樓總部捏……wtf？ 06/04 07:28
→ diyaworld: 這個道理就好像S1，范閒雇傭藤子荊當自己的私人保鏢， 06/04 07:31
→ diyaworld: 保鏢護主而死……這因果關係，不就是范閒顧自己的兄弟 06/04 07:31
→ diyaworld: 當保鏢嗎？ 06/04 07:31
推 diyaworld: 藤妻遷怒一半於范閒，這個就很合理的安排 06/04 07:38
→ diyaworld: 藤妻如果有能力，我覺得她第一個想殺的叫范閒吧 06/04 07:45
→ diyaworld: 金老頭的女兒如果後面練了絕世武功，第一個也會找范閒 06/04 07:49
→ diyaworld: 不過小說就是這樣，粗看很合理，主角視角就是對，但細 06/04 07:54
→ diyaworld: 究下去，會發現很多不合理 06/04 07:54
→ diyaworld: 很多因主角而死的人事物，大家會自動忽略，覺得主角報 06/04 07:58
→ diyaworld: 仇是對的，但壞人旁邊的人因主角死了，要找主角報仇卻 06/04 07:58
→ diyaworld: 變成錯的，比如雲之瀾 06/04 07:58
推 arkwu: 他給老金錢本意是為了讓他贖出女兒，不是利用老金調查，因 06/04 07:59
→ arkwu: 為老金想要對他下跪，他為了讓老金不要覺得虧欠，才說這錢 06/04 07:59
→ arkwu: 不是白給，請他幫忙打聽消息，不然他自己都混進去了，何必 06/04 07:59
→ arkwu: 還要老金幫忙。另外，S1他有叫滕梓荊帶著妻小離京，是滕不 06/04 07:59
→ arkwu: 願離開自願要留下來陪他，他才雇用滕的，遇到程巨樹時，他 06/04 07:59
→ arkwu: 也叫滕自己先走，是滕堅持不走，這也能怪到他頭上？ 06/04 07:59
推 diyaworld: 所以我説了，很多人都是主角視覺，會覺得主角做什麼都 06/04 08:02
→ diyaworld: 是對的，但深究人人平等視角，主角也可能就是那個壞人06/04 08:02
→ diyaworld: 如果今天主角換成藤子荊的兒子寫一本小說，范閒就是害 06/04 08:03
→ diyaworld: 死他爸爸的嫌犯之一捏 06/04 08:03
→ diyaworld: 要不要原諒是藤之子的故事 06/04 08:04
推 arkwu: 雲之瀾找范閒報仇，是因為他徒弟刺殺范閒，那他徒弟為什麼 06/04 08:05
→ arkwu: 要刺殺范閒？是因為長公主安排她們刺殺，追根究底，問題是 06/04 08:05
→ arkwu: 在長公主身上吧。范閒也沒有說不准雲來報仇，但人家來殺他 06/04 08:05
→ arkwu: ，他難道還不能還手？我不否認劇版人設跟小說差很多，但如 06/04 08:05
→ arkwu: 果完全照小說來拍，光劇本就沒辦法過審了。 06/04 08:05
→ diyaworld: 王啟年的老婆搞不好也覺得范閒一直派他老公去執行危險 06/04 08:06
→ diyaworld: 的任務，他老公死了，是要他恨殺死老公的人，還是恨範 06/04 08:06
→ diyaworld: 閒？ 06/04 08:06
推 arkwu: 如果今天有人開車要撞你爸爸的老闆，你爸爸自願衝過去替他 06/04 08:13
→ arkwu: 擋了，那責任歸屬是開車的人還是老闆？ 06/04 08:13
推 diyaworld: 要講雲之瀾，我想范閒會説，因為長公主派你門徒來殺我 06/04 08:16
→ diyaworld: 反被殺，所以你應該要去問罪長公主，這道理沒錯吧？ 06/04 08:16
→ diyaworld: 所以啦，同理，是因為范閒利用金老頭去抱月樓搶人，所 06/04 08:16
→ diyaworld: 以才導致被殺，金老頭的女兒也應該會這麼認為 06/04 08:16
→ diyaworld: 這邏輯應該沒錯吧？視角的問題 06/04 08:17
推 arkwu: 老王也是自願留在范閒身邊的喔，范閒問過老王為何願意幫他 06/04 08:18
→ arkwu: ，他說「因為大人給的錢多」，雖然只是表面原因，但他確實 06/04 08:18
→ arkwu: 是自願的，不是范閒一定要他留下。他老婆都願意讓范閒住他 06/04 08:18
→ arkwu: 家，她自然是知道這工作有風險。06/04 08:18
→ diyaworld: 你一直綁著主角視角看，當然會覺得主角都是對的啊 06/04 08:19
→ diyaworld: 我也沒有説主角都錯，我跟原po想法一樣，藤子荊跟金老 06/04 08:21
→ diyaworld: 頭的死，范閒也要負一半責任，那有你派人家去執行任務 06/04 08:21
→ diyaworld: 意外死了，你完全沒錯的道理？ 06/04 08:21
→ diyaworld: 推的一乾二淨 06/04 08:22
→ diyaworld: 要不要原諒，是家屬的事 06/04 08:23
→ diyaworld: 現實中，一堆軍人陣亡，家屬怪政府，不是很正常嘛？ 06/04 08:23
→ diyaworld: 警消不小心死在火中，怪縱火犯跟怪政府沒把sop執行好 06/04 08:25
→ diyaworld: ，不是也是同時發生 06/04 08:25
→ diyaworld: 難道家屬錯了？沒吧 06/04 08:26
推 arkwu: 另外，我沒有說范閒做的一切100%都是對的，而是在梳理他做 06/04 08:28
→ arkwu: 這些事情的動機，既然主角是他，我當然是站在他的角度來想 06/04 08:28
→ arkwu: 。看劇或是小說，本來就會代入主角視角來看故事，這不很正 06/04 08:28
→ arkwu: 常嗎？ 06/04 08:28
推 diyaworld: 所以我説原po的論述，就是跳出主角視角在談論過程，當 06/04 08:31
→ diyaworld: 然會覺得主角也有問題，所以……這不很正常？ 06/04 08:31
→ diyaworld: 原po只是提供一個不一樣的看法罷了 06/04 08:32
→ diyaworld: 道理是對的 06/04 08:32
推 arkwu: 回到原點，范閒「沒有打算」利用老金救人，他就只是想幫老 06/04 08:42
→ arkwu: 金先把人贖出來，僅此而已。若要說到火災，房子失火、消防 06/04 08:42
→ arkwu: 人員犧牲，家屬會怪罪住在那間房子裡的居民嗎？除非火是居 06/04 08:42
→ arkwu: 民放的。所以沒有必要糾結「他給老金錢就是害死他」，因為06/04 08:42
→ arkwu: 范閒沒有料到結果會是這樣，觀眾也沒料到，老金只是編劇寫 06/04 08:43
→ arkwu: 給范閒，促使他改變的一個誘因，就像S1的滕也是一樣。 06/04 08:43
推 arkwu: 原PO不就是對范閒給錢這件事情有質疑嗎？所以我站在范閒的 06/04 08:48
→ arkwu: 視角來解釋他為什麼要給錢，也就是在不能報官、不能找鑒查 06/04 08:48
→ arkwu: 院的情況下，要幫老金，除了給錢還能做什麼呢？ 06/04 08:48
推 diyaworld: 其實你也有講過解法了，就是等他假死事件處理完後，再 06/04 09:06
→ diyaworld: 以鑒查院身份回來釘抱月樓金女兒的事，也不影響進度， 06/04 09:06
→ diyaworld: 因為後面也演了范閒根本不需要金老頭就可以潛入樓裡查 06/04 09:06
→ diyaworld: 母子在不在，當然我是一致認為是編劇的問題，想借由自 06/04 09:06
→ diyaworld: 創一個金老頭(有人説這是原著是沒有的人物)，幫主角bu 06/04 09:06
→ diyaworld: ff聖母光環形象，結果就是畫虎不成罷了 06/04 09:06
→ diyaworld: 站在那個視角都沒有錯，一方面幫主角加了光環，一方面 06/04 09:08
→ diyaworld: 也是幫主角加瑕疵 06/04 09:08
→ diyaworld: 金老頭確實是因為范閒死的，沒有那500兩，金老頭確實 06/04 09:11
→ diyaworld: 是能活著，只是活著卑微而已，毫無問題 06/04 09:11
→ diyaworld: 編劇就是硬要劇情殺 06/04 09:11
→ diyaworld: 編劇也可以只寫到金老頭被趕出去就好，硬要讓他死 06/04 09:14
→ diyaworld: 後面再給范閒編一堆道德正義感言，看了就很出戲 06/04 09:16
→ diyaworld: 如果編劇有邏輯點，至少也編一段范閒自責不該拿出500 06/04 09:23
→ diyaworld: 兩，讓事情演變成這個地步，那就還說得過去 06/04 09:23
→ diyaworld: 主角有意識到自己做錯了這一步 06/04 09:24
→ diyaworld: 是編劇沒圓好 06/04 09:24
→ diyaworld: 結論是編劇沒圓好 06/04 09:25
→ diyaworld: 不然金老頭事件也不會變成這季一直是大家拿出來討論的 06/04 09:29
→ diyaworld: 爭議 06/04 09:29
→ diyaworld: S1范閒至少還有在藤妻前面自責自己有錯 06/04 09:53
推 skating: 老金頭的女兒又不是大紅牌居然500兩贖不回來，還要求萬 06/04 10:01
→ skating: 兩，這設定就很扯了。 06/04 10:01
推 arkwu: 假如范閒沒有給老金錢，老金思女心切，他一定會另外想辦法 06/04 12:10
→ arkwu: 溜進去，到時候被抓到還是死路一條。老金拿著錢進去還被砍 06/04 12:10
→ arkwu: ，應該是在對話中有拉扯、不肯離開才會這樣。 06/04 12:10
推 arkwu: 贖金開價1萬兩很明顯是故意的，如果抱月樓不放人，日後能 06/04 12:13
→ arkwu: 賺到的應該不只1萬兩 06/04 12:13
→ arkwu: 老王的月俸有漲價喔，S1就漲到60兩了呢 XD 06/04 12:13
推 arkwu: 另外，范閒會被參得亂七八糟，不光是因為收了三千兩，而是 06/04 13:03
→ arkwu: 他不僅不說明，還反罵都察院是狗，都察院的人才更加生氣、 06/04 13:03
→ arkwu: 卯起來參 06/04 13:03
推 diyaworld: 其實不算故意的，但不知道是范閒還是金老頭的誤判，整 06/04 13:50
→ diyaworld: 件事就是檢蔬司長久以來苛扣金老頭，賣個菜還反欠戴公 06/04 13:50
→ diyaworld: 公500兩，所以他女兒把自己賣給抱月樓還了公公錢，范 06/04 13:50
→ diyaworld: 閒或金老頭以為500兩就可以將人贖回來，這個劇裡印象 06/04 13:50
→ diyaworld: 是沒説誰的誤判 06/04 13:50
→ diyaworld: 金老頭知道無法贖回來，又急著想把恩公的500兩拿回來 06/04 13:52
→ diyaworld: ，拉扯中就被砍死了 06/04 13:52
→ diyaworld: 其實有時候做好事也可能害事情走向不可收拾的地步，有 06/04 13:58
→ diyaworld: 時候也不是當事人可以控制，就好像有人有講如果范閒不 06/04 13:58
→ diyaworld: 把二皇子往死裡打，就不會出現史家鎮屠村事件，因果論 06/04 13:58
→ diyaworld: ，在主角視角他是在做對的事，但在史家人視角就不一定 06/04 13:58
→ diyaworld: 范閒就是沒錯的哦 06/04 13:58
→ diyaworld: 有些人的堅持，就會導致有些人不幸的蝴蝶效應 06/04 14:00
推 diyaworld: 當然你也可以説史家鎮就是二皇子的利益集團，共犯結構 06/04 14:06
→ diyaworld: ，被滅剛好，但同時不也出現史闡立這種無辜的史家人， 06/04 14:06
→ diyaworld: 范閒一樣也有責任不是嗎 06/04 14:06
→ diyaworld: 沒有那種主角就一定完全沒錯的小說，一旦細究下去，解 06/04 14:09
→ diyaworld: 構整盤因果，主角多少要負些責任的 06/04 14:09
推 NUMB43: 老金頭我直接右鍵跳掉 超級不合理又矯情 06/04 15:40
推 arkwu: 我想要闡明的一直都不是他做這件事情的對錯，而是他之所以 06/04 19:19
→ arkwu: 選擇這麼做的「動機」以及「起因」，「為什麼要給老金錢， 06/04 19:19
→ arkwu: 害死他還在那邊哭」、「為什麼要跟老二對著幹」、「為什麼 06/04 19:19
→ arkwu: 跟太子合作」等等。本來就不會有絕對沒有錯的主角，所有事 06/04 19:19
→ arkwu: 也不是非黑即白，如果今天站在老二或太子的視角，他們也不 06/04 19:19
→ arkwu: 會覺得自己有做錯什麼，就是每個人的立場還有選擇不同而已 06/04 19:19
→ arkwu: 。 06/04 19:19
推 sesd: S2第1段就有BUG了 欺君之罪必死 但S1藤梓荊詐死回國 不就 06/04 22:03
→ sesd: 欺君了 慶帝還幫他圓說他知道 所以不算欺君 06/04 22:04
→ sesd: S2開始 把那段欺君 搞的很大 最後還不是都是慶帝說了算 06/04 22:07
→ sesd: 藤梓荊詐死回國監察院正式文書 都不怕了 S2一開始而已怕欺君 06/04 22:10
→ sofa89: 這些事看似是站在范閑立場來說，實際上是站在是非公理來 06/04 22:30
→ sofa89: 論而已，只是范閑是要挖出真相論公理的那一方，所以才會 06/04 22:30
→ sofa89: 像是以他立場而論。范閑這不叫好心辦壞事，他也只是以一 06/04 22:30
→ sofa89: 般常理處置，但原po和d大只是遷怒，就像搶劫殺人案的家屬 06/04 22:30
→ sofa89: 責怪目擊者怎麼沒救下被害人、因為他歹徒才加速滅口一樣 06/04 22:30
→ sofa89: ，什麼亂七八糟的。 06/04 22:30
推 diyaworld: 我沒有什麼“遷怒”之意，只是在説編劇自創劇本，但圓 06/04 22:48
→ diyaworld: 的不夠好罷了 06/04 22:48
→ diyaworld: s大説的目擊者例子，並不是因果關係，要舉大概要像… 06/04 22:57
→ diyaworld: 你中樂透好心給了某個乞丐1千萬，結乞丐半路被搶匪殺 06/04 22:57
→ diyaworld: 了，當然在情理法給錢的都沒問題，但在因果關係上，可 06/04 22:57
→ diyaworld: 能你看到這新聞會想説，當初或許不該給乞丐錢的想法 06/04 22:57
→ diyaworld: 這那是“遷怒”？是在説金老頭會被殺，因果上500兩也 06/04 23:02
→ diyaworld: 是一隻蝴蝶 06/04 23:02
→ diyaworld: 如果在八卦板，搶匪、乞丐、善人這三個角色一定會被討 06/04 23:15
→ diyaworld: 論爆，每個人看法都不一樣 06/04 23:15
→ sofa89: 我會舉例搶劫殺人案，是因抱月樓當加害者，老金頭是被害者 06/04 23:54
→ sofa89: 而范閑是目擊者，目擊後介入。d大反而才是把范閑當原事件 06/04 23:54
→ sofa89: 最初觸發人，但問題是沒有范閑，抱月樓與老金頭的加害與被 06/04 23:54
→ sofa89: 害關係也本來就存在。 06/04 23:54
→ sofa89: d大所舉樂透之例，沒有中樂透之人，乞丐和搶匪可能就全然 06/04 23:58
→ sofa89: 不會有牽扯。然而抱月樓事件，就算范閑沒出現，老金頭也如 06/04 23:58
→ sofa89: 上述版友所說，他會用盡所有辦法自己潛入試圖看女兒和帶女 06/04 23:58
推 diyaworld: 站在主角上論正義公平這沒問題，也沒人説你錯，但常常 06/04 23:58
→ diyaworld: 家屬只會看到因果……我再舉個例子…… 06/04 23:58
→ diyaworld: S1，慶帝叫范閒取婉兒接內庫長公主起殺意，當純看這件 06/04 23:58
→ diyaworld: 事，慶帝、范閒、長公主這三者誰比較壞？怎麼通常討論 06/04 23:58
→ diyaworld: 出來會變是慶帝壞呢？因為大家用因果去解構了整體事件 06/04 23:58
→ diyaworld: ，不是用公平正義 06/04 23:58
→ sofa89: 兒逃走，但那能全身而退的機率又是多少呢？ 06/04 23:59
→ diyaworld: 沒有給500兩，金老頭會怎麼做有1億多個多重宇宙，討論 06/05 00:01
→ diyaworld: 這個沒意義 06/05 00:01
→ diyaworld: 我們只討論已發生的宇宙，編劇就是這樣寫死金老頭了 06/05 00:01
→ sofa89: 討論出來只有慶帝壞？這我不敢苟同，我倒是沒見這樣的說法 06/05 00:02
→ sofa89: 至少我看很多版友還是知道長公主瘋到沒人性 06/05 00:02
→ diyaworld: 所以我之前也説，編劇也可以只寫到老頭被趕出來就好 06/05 00:02
→ sofa89: 我只是在說，d大例子根本不把抱月樓與老金頭本就是加害被 06/05 00:04
→ sofa89: 害關係考慮在內，而莫名把范閑當事件最先觸發者。 06/05 00:04
→ diyaworld: 但寫到死人，就會出現因果論 06/05 00:04
→ sofa89: 會提范閑若沒給那500兩，當然就是因為這點，不是要論假議 06/05 00:04
→ sofa89: 題，那至於假議題是否有意義，那也是因人而異。 06/05 00:05
推 diyaworld: 這那是假議題？假議題就不會討論成這樣了，S1范閒雇傭 06/05 00:13
→ diyaworld: 藤子荊結果死了，林拱該不該死？該，林婉兒該不該恨范 06/05 00:13
→ diyaworld: 閒？也該，藤妻該不該恨范閒？也該啊 06/05 00:13
→ diyaworld: 我們都覺得沒毛病，就是s大説的“因人而異”下的不同 06/05 00:13
→ diyaworld: 視角 06/05 00:13
→ diyaworld: 但編劇自創了一個角色，但只處理了范閒的情緒，沒處理 06/05 00:15
→ diyaworld: 到家屬的情緒(因為金女兒又突然死了)，所以我只説圓的 06/05 00:15
→ diyaworld: 不夠好而已 06/05 00:15
推 zxc7115: 藤梓荊欺君當然沒事，他就是慶帝派過去的啊..第一季有講 06/05 00:18
→ zxc7115: 喔 06/05 00:18
推 diyaworld: 所以只差在編劇應該給范閒説一句，哪怕至少一句“後悔 06/05 00:21
→ diyaworld: 給了500兩導致事情失控”，這就比照藤子荊一樣照顧到 06/05 00:21
→ diyaworld: 了家屬邊了，而不是靠觀眾腦補范閒有沒有後悔 06/05 00:21
→ diyaworld: 藤子荊事件，編劇真的處理的很好，沒瑕疵 06/05 00:23
→ diyaworld: 但對比金老頭就不在一個水準 06/05 00:23
→ sofa89: 每個人對事情的看法會跟其生命歷程、學識、立場有關。 06/05 00:25
→ sofa89: 劇中人作為當事者，所知有限並非全貌，而他們以情感出發遷 06/05 00:25
→ sofa89: 怒，會因他們是遺屬而被諒解，但並不代表這就是認同他們所 06/05 00:25
→ sofa89: 為是正確的，而觀眾作為全知角度的現代人，比劇中人知道的 06/05 00:25
→ sofa89: 遠遠更多，也該更知道這其中的是非對錯應該歸屬於誰。 06/05 00:25
→ diyaworld: 我後面會繼續看史家鎮屠村事件，編劇要怎麼寫，有沒有 06/05 00:27
→ diyaworld: 照顧到史闡立的情緒，就可以知道劇版編劇的水準了 06/05 00:27
→ diyaworld: 如果還是站在主角扛正義大旗繼續寫下去，那就是失敗的 06/05 00:28
→ diyaworld: 人設 06/05 00:28
推 diyaworld: 不是主角永遠都是對的，主角講的正義就是正義，這種寫 06/05 00:32
→ diyaworld: 法註定第三季繼續被一些人吐槽 06/05 00:32
→ sofa89: 我不覺得范閑該認為是他給了500兩才導致事情失控，所以那 06/05 00:33
→ sofa89: 句對我來說是不必要的。范閑或許可以自責他可以等調查完 06/05 00:33
→ sofa89: 東家是誰，再來處理老金頭一事，但實際上這都不是他的錯， 06/05 00:33
→ sofa89: 他只是按照常理處理，事情失控是抱月樓太囂張超出常理。 06/05 00:33
推 diyaworld: s大，我沒有在論“對錯”，我一直在論“因果”，好吧 06/05 00:44
→ diyaworld: ，就講到這了，對錯論跟因果論是平行宇宙：) 06/05 00:44
→ sofa89: 因果對錯本就沒有分開。 06/05 00:46
→ ewayne: 這推文看的…怎麼忽然覺得很多人都活在很理想呀…那些被騙 06/05 07:44
→ ewayne: 去柬埔寨的人，你覺得要付多少錢，詐騙集團才會放人？ 06/05 07:44
→ ewayne: 整個抱月樓事件，問題根本就不在於東家是范思轍，而是老二 06/05 07:50
→ ewayne: 的手伸進去了，范閒的目的，就只是弄老二而已，他的目的本 06/05 07:50
→ ewayne: 來就不是抱月樓本身。就算江南部分有一句「袁夢在江南」的 06/05 07:50
→ ewayne: 詞，你說范閒糾結袁夢這個人的目的是什麼？是要袁夢為那些 06/05 07:50
→ ewayne: 賣身的女子負責？還是要用袁夢搞老二？ 06/05 07:50
→ ewayne: 請記得范閒在這一季的真正目標就只是搞老二，抱月樓就只是 06/05 08:00
→ ewayne: 個能搞老二的手段。雖然說范閒在這一季搞了個偉光正的人設 06/05 08:00
→ ewayne: ，但范閒的基本人設就表明他也不是個會糾結在手段的人。如 06/05 08:00
→ ewayne: 果他是這樣的人，那他就不會搞出蒼山范氏騙局團，去江南也 06/05 08:00
→ ewayne: 不會住抱月樓江南分部 06/05 08:00
推 melotan7: 我覺得很多地方都被省略，可能是因為中國審查的關係修 06/05 12:24
→ melotan7: 正比較多，但第二季我還是覺得挺好看值得再刷一次 06/05 12:24
→ melotan7: 我覺得很多地方都被省略，可能是因為中國審查的關係修 06/05 12:24
→ melotan7: 正比較多，但第二季我還是覺得挺好看值得再刷一次 06/05 12:24
推 angraer: 二皇子有一集跑去找宛兒想要挑撥她跟范閒的感情，促使宛 06/06 00:21
→ angraer: 兒退婚，被宛兒當場拆穿，那段超出戲。後來第二次挑撥用 06/06 00:21
→ angraer: 上林拱之死，相對合理一些，第一次挑撥用抱月樓跟北齊緋 06/06 00:21
→ angraer: 聞是哪招？ 06/06 00:21
→ dong531: 蒼山不是騙局吧？就是發行國債而已啊 06/06 08:12