→ Bjergsen : 覺得這兩個數據並不能很好的推論月中是不是標配 08/10 15:20
→ Bjergsen : 最適合的還是各年度產婦使用月中的比例 08/10 15:21
→ Bjergsen : 但不知道有沒有人做過類似的調查或研究 08/10 15:21
很難...因為一個是政府統計資料
一個是商業調查資料
除非政府會追蹤產婦生產後的坐月子選擇
不然沒有辦法得到完全符合的比例
不過就算是這個很粗的估算
因為差異也滿懸殊的(不用T-Test都能知道有差別)
所以不覺得會推翻"月中不是標配"的這個結論
推 VoV : 484在臭月中魔人以學歷低和家庭資源低為主(笑) 08/10 15:22
不敢...只是本魯56以後如果結婚生子
大概也不會讓老婆去月中
目前有5B2B的房子
一個月10K的在家保母費用也還付得起
平常也有人會固定來家裡清潔打掃...
想不到什麼很好的理由一定要去月中
※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.156.155 美國), 08/10/2023 15:30:09
推 Laurara : 其實是低卡那邊全部都是要住月中的聲音 藍頭基本上 08/10 15:29
→ Laurara : 沒什麼聲量 不像Ptt反對月中的男孩兒很大聲 08/10 15:29
低卡使用者年齡偏低?
→ yaokut : 25-30歲的產婦的長輩應該還在上班,協助的可能性不 08/10 15:30
→ yaokut : 高。叫月子餐,就要看住的是公寓,還是大樓?如果是 08/10 15:30
→ yaokut : 年輕夫妻可能還是住小套房,請月嫂的可能性又更低了 08/10 15:30
→ yaokut : 一點。月子中心或許會是相對好的選擇? 08/10 15:30
這就經濟實力的差距...
推 sallyna123 : 有數據給推 08/10 15:30
→ dferww55 : 應該是成為主流作法了,查一下每年新入住人數與新 08/10 15:32
→ dferww55 : 生兒人數,就知道啦,縱有誤差也可以知道一個大概 08/10 15:32
推 miyuika : 20幾歲幾乎都第一胎的多吧 30幾的搞不好都二胎了知 08/10 15:33
→ miyuika : 道怎麼療養了吧 08/10 15:33
月中的部分不知道
但是生育年齡的資料是第一胎年齡為主
另外如果第一胎月子是用月中
第二胎(如果有)會使用月中的比例有8成多(回頭客多)
所以如果說30+有第二胎
應該是會增加30歲月中使用者的數量
推 GGFACE : 推數據 不過月中是不是標配這個命題應該是在問女性 08/10 15:33
→ GGFACE : 期待吧 08/10 15:33
期待應該在結婚前就知道了
歡喜嫁 甘願受
→ pierides47 : 我都看老公啊,他願意請24小時保母我也不反對有人顧 08/10 15:35
→ pierides47 : 即可 08/10 15:35
你們說好就好啊
※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.156.155 美國), 08/10/2023 15:40:55
推 VoV : 住的每個年齡層都不超過五成,「標配」就是女權自助 08/10 15:39
→ VoV : 餐公主病在洗腦的話術罷了(攤手) 08/10 15:39
這邊的數據是所有月中使用者的年齡分布
不是一個年齡層中使用月中的比例
另外台灣產婦大概有5~6成的人選擇月中(各種形式)
所以就算年齡層分配不均勻
一定會有一個年齡層有超過5成的人
→ pierides47 : 是想問全台的女性有啥月子期待嗎?這數量很龐大等 08/10 15:40
→ pierides47 : 待你們的問卷.. 08/10 15:40
※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.156.155 美國), 08/10/2023 15:44:16
推 MaxA : 請問什麼是5B2B的房子?然後10K應該請不到到府保姆 08/10 15:49
→ MaxA : 。 08/10 15:49
→ MaxA : 喔喔,你是說美金? 08/10 15:49
本56自認為最大的優點
其實是天高皇帝遠
所以沒有任何家人同住互相干擾的問題...
※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.156.155 美國), 08/10/2023 15:54:40
推 MaxA : 5B2B是什麼? 08/10 15:56
五房二衛
※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.156.155 美國), 08/10/2023 15:56:47
推 Laurara : 不請月嫂可能是不喜歡外人在家 或沒房間給月嫂住 2 08/10 15:57
→ Laurara : 5-30歲結婚的 不少還跟長輩同住或在外租屋 (買房比 08/10 15:57
→ Laurara : 例最高是35-50歲) 找神月嫂也要碰運氣且很難排 08/10 15:57
推 MaxA : 不過美國一個月到府月嫂要1萬美金?台灣便宜一半。 08/10 15:58
還沒算小費...
不過這是要一堆執照的專業保母
找沒有執照的保母帶小孩顧產婦有違法的問題
如果找從台灣或中國拿旅遊簽過去打黑工的保母
行情大概在2~3K(就60~90K台幣)
不過沒啥保障也很麻煩
至少本魯是不太願意冒這種風險...
※ 編輯: CuLiZn5566 (185.193.156.155 美國), 08/10/2023 16:02:07
推 pierides47 : 月嫂難排+1我問同事的她說很搶手,其實女生有上班 08/10 16:05
→ pierides47 : 生產有勞保給付還有生育獎金,沒後援的算ㄧ算可以去 08/10 16:05
→ pierides47 : 平價的就會去了 08/10 16:05
推 wowzz : 1.30-39若是生二寶,很多月中禁大寶入內,去月中誰 08/10 17:03
→ wowzz : 顧大寶?2.據我所知,一部份去月中的產婦,是長輩 08/10 17:03
1. 如前所述
產婦年紀比例為第一胎生育年紀
所以因為生二寶所以不住月中的狀況
不會影響30-39歲生第一胎的佔60%這個數據
因為現在的推論是:
在30-39歲住月中的比例是比較低的
真的會影響的情況是
第一胎不住月中 第二胎住月中
這樣的話該年齡層的生育人數被低估
但是住月中的人數被高估
2. 全額買單與否這個問題加進來
其實影響不大
因為是否住月中這個決策多是家庭的共同決策
所以除非有明顯的證據
說明25-29歲年齡層的家戶消費能力是高於30-39歲年齡層的消費能力
(e.g., 25-29歲父母會贊助但是30-39歲父母反而不贊助)
不然是否由產婦全額付款這件事情
對30-39歲年齡層也會有類似的效果
(例如全額幫忙付月嫂費用之類的)
在以年齡層為單位進行比較的情況下
這並不會影響結論
→ wowzz : 全額/部份買單 08/10 17:03
推 wowzz : 控制變數:是否為頭胎、月中經費來源皆未說明 08/10 17:04
已經說了生產年齡皆為頭胎
但月中的不確定是否為頭胎
只是有資料顯示第一胎選擇月中
第二胎有八成的機率會繼續選擇月中
要推論有更細的資料可能要請學者去蒐集資料了
但不增加其他條件
30-39歲年齡層較不傾向選擇月中的結論
並不會被推翻掉
噓 ivycheng0415: 你有沒有想過,你說不去月子中心的年齡層,很大機會 08/10 17:17
→ ivycheng0415: 不是初產婦,已經有生產經驗懂得照護嬰兒了? 08/10 17:17
沒人說不去月中的年齡層不是初產婦啊
月中年齡的紀錄並沒有她們是不是初產婦
不知道你哪裡來的推論?
有的資訊只有月中的回頭客的比例比較高
舉例來說
你25歲產後去月中 28歲產後又去月中
這種情況就是25-29歲月中人數X2
25-29歲頭胎人數X1
你25歲去月中 30歲又去月中
25-29歲月中人數X1 30-39歲月中人數X1
25-29歲頭胎人數X1
這兩種情況都是會讓30-39歲月中人數比例高於25-29歲月中人數比例
但是最後的數據基本上是相反的
有生產經驗懂得照護嬰兒的意思是
你30-39歲選擇不去月中
但是如果你的第一胎也是在30-39歲
那麼30-39歲月中人數X1 頭胎人數X1 --> 不影響推論
如果第一胎是在25-29歲
那麼25-29歲月中人數X1 頭胎人數X1
30-39歲生不生小孩也不會被納入計算--> 不影響推論
所以目前的資料雖然無法得知30-39歲非第一胎是否住月中
一樣能得到"30-39歲頭胎比例高於月中比例"這個結論
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 08/10/2023 18:06:09
→ snbftmb : 有數據至少就可以給個鼓勵啦。不過結論還是有點太粗 08/10 17:50
→ snbftmb : 二胎的確就比較不一定會選月中 08/10 17:52
推 puppyvivi : 不去的很可能就是有更舒適的恢復方法阿 08/10 17:56
→ puppyvivi : 像我跑回家啃爸就啃的很爽 08/10 17:57
推 PTTerror : 你採樣的群體不一樣在那邊唬爛 08/10 18:06
所以不就是說了
如果月中是標配
那麼兩個群體的比例分配應該類似
只有不是標配
才會因為採樣群體不一樣而比例不一樣....
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 08/10/2023 18:09:15
→ kabkglomr : 你有沒有考慮 台灣生小孩的年齡分布 08/10 19:08
資料就是台灣地區生頭胎的產婦各年齡層分布啊....
推 zoro178 : 我也沒去月子中心啊,我是給娘家媽媽幫我坐月子,小 08/10 19:41
→ zoro178 : 孩給婆家帶回去照顧 08/10 19:41
→ wowzz : 現代婆婆,懷孕到生子完全不管的 08/10 19:42
推 zoro178 : 我在娘家坐月子休養,我老公帶小孩去住月子中心, 08/10 19:45
→ zoro178 : 直接就下訂了5個月,小孩丟給醫護人員照顧,他在房 08/10 19:45
→ zoro178 : 間內打電動,三餐還有人送來給他吃,小孩5個月大了 08/10 19:46
→ zoro178 : ,才帶回家照顧 08/10 19:46
噓 IBIZA : 這篇在講啥,月嫂哪有月中貴 08/10 20:22
→ IBIZA : 基本事實都有問題,還談什麼解讀數據 08/10 20:24
...從頭到尾就只是說
30-39年齡層的產婦選月中的比例比25-29的低
跟月嫂月中價格有什麼直接關係嗎?
而且有比月中價格高的月嫂
這件事有背離事實嗎?
→ bndan : 年紀越大越有經濟條件這推論沒啥問題 而月中使用率 08/10 20:53
→ bndan : 高停在30以下 這也可能是文化變遷而已 簡單說就是新 08/10 20:53
→ bndan : 文化在玩的 舊的不太跟而已 再過十年搞不好就是全 08/10 20:53
→ bndan : 面使用都多也不好說 08/10 20:53
→ rozyz : 你的月中數據是全台月中嗎?_? 08/10 21:06
應該不是普查資料
是抽樣資料
推 shiningwine : 因為年輕人不甩長輩情勒啊,7年級前半還是很聽長輩 08/10 21:11
→ shiningwine : 的話 08/10 21:11
推 carolroom : 終於有人討論到年齡了!包括一堆人阿嬤生完隔天下田 08/10 22:59
→ carolroom : 幾乎沒考慮到阿嬤那輩18歲就生了,成長過程也不是坐 08/10 22:59
→ carolroom : 著念書、辦公室工作的,身體狀況拿來和現今初產婦一 08/10 23:00
→ carolroom : 半是30過後,甚至一大票是34以上的高齡產婦(包括我) 08/10 23:00
推 vigorhsieh : 我看到一個大重點:年輕女生術後恢復能力好,需要 08/10 23:00
→ vigorhsieh : 住產後的需求低於中高齡婦女;男生結婚生小孩找年 08/10 23:00
→ vigorhsieh : 輕妹子生,就不需要被標配月子中心了,是吧? 08/10 23:00
→ carolroom : 恢復的狀況和18、20體力勞動成長起來的能一概而論? 08/10 23:01
→ carolroom : vi大說的沒錯,年輕妹子整體而言身體好,但經濟能力 08/10 23:02
→ carolroom : 不佳呀,住不起月中,也可能供不起小孩呀… 08/10 23:02
→ carolroom : 不過本文也說中我心聲,如果當時能請到好的月嫂輪流 08/10 23:05
→ carolroom : 早晚班顧,我會希望在家裡透天做月子。地方熟悉空間 08/10 23:06
→ carolroom : 又大(我不請24Hx1的這種,人怎麼可能24小時工作一個 08/10 23:06
→ carolroom : 月,這種照顧品質一定不好,不如8h或12hx2人次) 08/10 23:07
推 childeviler2: ca大推推,我也覺得9h月嫂輪替即可,有些時候還是 08/10 23:13
→ childeviler2: 需要家人還有隊友幫忙處理一些事情,怎麼做協調好即 08/10 23:13
→ childeviler2: 可,很難做到圓滿,緊急配套措施預防好 08/10 23:13
推 childeviler2: 當然,如果都不懂怎麼著手處理新生兒幫忙隊友,那 08/10 23:25
→ childeviler2: 還是要繳學費去月中努力學習,不是去那邊納涼的 08/10 23:25
推 annieyee : 產婦年齡低不代表家庭經濟能力差,依此數據推論需要 08/10 23:50
→ annieyee : 更嚴謹 08/10 23:50
就看你怎麼假設啊
你也可以假設25-29歲的家庭經濟能力跟30-39歲相同
只是這個假設下
你可能就要找別的解釋來說明
為啥30-39歲年齡層使用月中比例較低
噓 wowzz : 資料來源沒附上講的嘴腳全波 08/11 00:00
就只是單純回應你提出的質疑點啊
對你的質疑點回應了
你要提出反駁
要嘛你提出新的資料來說明本56唬爛
要嘛你找到回應不合理的地方來弱化本56的回應
沒頭沒腦甩這句出來
是想吵架還是抬槓呢?
推 chen09885 : D卡藍頭一個比一個舔,他們是常態?? 08/11 00:18
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 08/11/2023 00:49:22
→ wowzz : 為何不貼資料來源? 08/11 00:54
→ wowzz : 先補上再說 08/11 00:55
產業報告的部分沒網址
因為是手邊資料庫的產業報告
所以如果有人能找到別的來源
不管是贊同或是反對本56提出的資訊
反正就討論嘛
自然十分歡迎
其他台灣地區生育年齡的資訊就網路公開資料
有需要特別附嗎...
https://tinyurl.com/ugp8m8y
→ Bjergsen : 覺得這兩個數據並不能很好的推論月中是不是標配 08/10 15:20
→ Bjergsen : 最適合的還是各年度產婦使用月中的比例 08/10 15:21
→ Bjergsen : 但不知道有沒有人做過類似的調查或研究 08/10 15:21
推 VoV : 484在臭月中魔人以學歷低和家庭資源低為主(笑) 08/10 15:22
推 Laurara : 其實是低卡那邊全部都是要住月中的聲音 藍頭基本上 08/10 15:29
→ Laurara : 沒什麼聲量 不像Ptt反對月中的男孩兒很大聲 08/10 15:29
→ yaokut : 25-30歲的產婦的長輩應該還在上班,協助的可能性不 08/10 15:30
→ yaokut : 高。叫月子餐,就要看住的是公寓,還是大樓?如果是 08/10 15:30
→ yaokut : 年輕夫妻可能還是住小套房,請月嫂的可能性又更低了 08/10 15:30
→ yaokut : 一點。月子中心或許會是相對好的選擇? 08/10 15:30
推 sallyna123 : 有數據給推 08/10 15:30
→ dferww55 : 應該是成為主流作法了,查一下每年新入住人數與新 08/10 15:32
→ dferww55 : 生兒人數,就知道啦,縱有誤差也可以知道一個大概 08/10 15:32
推 miyuika : 20幾歲幾乎都第一胎的多吧 30幾的搞不好都二胎了知 08/10 15:33
→ miyuika : 道怎麼療養了吧 08/10 15:33
推 GGFACE : 推數據 不過月中是不是標配這個命題應該是在問女性 08/10 15:33
→ GGFACE : 期待吧 08/10 15:33
→ pierides47 : 我都看老公啊,他願意請24小時保母我也不反對有人顧 08/10 15:35
→ pierides47 : 即可 08/10 15:35
推 VoV : 住的每個年齡層都不超過五成,「標配」就是女權自助 08/10 15:39
→ VoV : 餐公主病在洗腦的話術罷了(攤手) 08/10 15:39
→ pierides47 : 是想問全台的女性有啥月子期待嗎?這數量很龐大等 08/10 15:40
→ pierides47 : 待你們的問卷.. 08/10 15:40
推 MaxA : 請問什麼是5B2B的房子?然後10K應該請不到到府保姆 08/10 15:49
→ MaxA : 。 08/10 15:49
→ MaxA : 喔喔,你是說美金? 08/10 15:49
推 MaxA : 5B2B是什麼? 08/10 15:56
推 Laurara : 不請月嫂可能是不喜歡外人在家 或沒房間給月嫂住 2 08/10 15:57
→ Laurara : 5-30歲結婚的 不少還跟長輩同住或在外租屋 (買房比 08/10 15:57
→ Laurara : 例最高是35-50歲) 找神月嫂也要碰運氣且很難排 08/10 15:57
推 MaxA : 不過美國一個月到府月嫂要1萬美金?台灣便宜一半。 08/10 15:58
推 pierides47 : 月嫂難排+1我問同事的她說很搶手,其實女生有上班 08/10 16:05
→ pierides47 : 生產有勞保給付還有生育獎金,沒後援的算ㄧ算可以去 08/10 16:05
→ pierides47 : 平價的就會去了 08/10 16:05
推 wowzz : 1.30-39若是生二寶,很多月中禁大寶入內,去月中誰 08/10 17:03
→ wowzz : 顧大寶?2.據我所知,一部份去月中的產婦,是長輩 08/10 17:03
→ wowzz : 全額/部份買單 08/10 17:03
推 wowzz : 控制變數:是否為頭胎、月中經費來源皆未說明 08/10 17:04
噓 ivycheng0415: 你有沒有想過,你說不去月子中心的年齡層,很大機會 08/10 17:17
→ ivycheng0415: 不是初產婦,已經有生產經驗懂得照護嬰兒了? 08/10 17:17
→ snbftmb : 有數據至少就可以給個鼓勵啦。不過結論還是有點太粗 08/10 17:50
→ snbftmb : 二胎的確就比較不一定會選月中 08/10 17:52
推 puppyvivi : 不去的很可能就是有更舒適的恢復方法阿 08/10 17:56
→ puppyvivi : 像我跑回家啃爸就啃的很爽 08/10 17:57
推 PTTerror : 你採樣的群體不一樣在那邊唬爛 08/10 18:06
→ kabkglomr : 你有沒有考慮 台灣生小孩的年齡分布 08/10 19:08
推 zoro178 : 我也沒去月子中心啊,我是給娘家媽媽幫我坐月子,小 08/10 19:41
→ zoro178 : 孩給婆家帶回去照顧 08/10 19:41
→ wowzz : 現代婆婆,懷孕到生子完全不管的 08/10 19:42
推 zoro178 : 我在娘家坐月子休養,我老公帶小孩去住月子中心, 08/10 19:45
→ zoro178 : 直接就下訂了5個月,小孩丟給醫護人員照顧,他在房 08/10 19:45
→ zoro178 : 間內打電動,三餐還有人送來給他吃,小孩5個月大了 08/10 19:46
→ zoro178 : ,才帶回家照顧 08/10 19:46
噓 IBIZA : 這篇在講啥,月嫂哪有月中貴 08/10 20:22
→ IBIZA : 基本事實都有問題,還談什麼解讀數據 08/10 20:24
→ bndan : 年紀越大越有經濟條件這推論沒啥問題 而月中使用率 08/10 20:53
→ bndan : 高停在30以下 這也可能是文化變遷而已 簡單說就是新 08/10 20:53
→ bndan : 文化在玩的 舊的不太跟而已 再過十年搞不好就是全 08/10 20:53
→ bndan : 面使用都多也不好說 08/10 20:53
→ rozyz : 你的月中數據是全台月中嗎?_? 08/10 21:06
推 shiningwine : 因為年輕人不甩長輩情勒啊,7年級前半還是很聽長輩 08/10 21:11
→ shiningwine : 的話 08/10 21:11
推 carolroom : 終於有人討論到年齡了!包括一堆人阿嬤生完隔天下田 08/10 22:59
→ carolroom : 幾乎沒考慮到阿嬤那輩18歲就生了,成長過程也不是坐 08/10 22:59
→ carolroom : 著念書、辦公室工作的,身體狀況拿來和現今初產婦一 08/10 23:00
→ carolroom : 半是30過後,甚至一大票是34以上的高齡產婦(包括我) 08/10 23:00
推 vigorhsieh : 我看到一個大重點:年輕女生術後恢復能力好,需要 08/10 23:00
→ vigorhsieh : 住產後的需求低於中高齡婦女;男生結婚生小孩找年 08/10 23:00
→ vigorhsieh : 輕妹子生,就不需要被標配月子中心了,是吧? 08/10 23:00
→ carolroom : 恢復的狀況和18、20體力勞動成長起來的能一概而論? 08/10 23:01
→ carolroom : vi大說的沒錯,年輕妹子整體而言身體好,但經濟能力 08/10 23:02
→ carolroom : 不佳呀,住不起月中,也可能供不起小孩呀… 08/10 23:02
→ carolroom : 不過本文也說中我心聲,如果當時能請到好的月嫂輪流 08/10 23:05
→ carolroom : 早晚班顧,我會希望在家裡透天做月子。地方熟悉空間 08/10 23:06
→ carolroom : 又大(我不請24Hx1的這種,人怎麼可能24小時工作一個 08/10 23:06
→ carolroom : 月,這種照顧品質一定不好,不如8h或12hx2人次) 08/10 23:07
推 childeviler2: ca大推推,我也覺得9h月嫂輪替即可,有些時候還是 08/10 23:13
→ childeviler2: 需要家人還有隊友幫忙處理一些事情,怎麼做協調好即 08/10 23:13
→ childeviler2: 可,很難做到圓滿,緊急配套措施預防好 08/10 23:13
推 childeviler2: 當然,如果都不懂怎麼著手處理新生兒幫忙隊友,那 08/10 23:25
→ childeviler2: 還是要繳學費去月中努力學習,不是去那邊納涼的 08/10 23:25
推 annieyee : 產婦年齡低不代表家庭經濟能力差,依此數據推論需要 08/10 23:50
→ annieyee : 更嚴謹 08/10 23:50
噓 wowzz : 資料來源沒附上講的嘴腳全波 08/11 00:00
推 chen09885 : D卡藍頭一個比一個舔,他們是常態?? 08/11 00:18
→ wowzz : 為何不貼資料來源? 08/11 00:54
→ wowzz : 先補上再說 08/11 00:55
→ MaxA : 月嫂比月中便宜,但是月嫂可以請兩個XD 08/11 01:01
推 AGODC : 你的結論這邊月中業者不喜歡啦,不同意月中標配等著 08/11 07:02
→ AGODC : 被批鬥到死,反正業者廣告費下了,廣告公司有的是虛 08/11 07:02
→ AGODC : 擬人設帳戶跟你鬥 08/11 07:02
推 grimmq52156 : 推 08/11 09:41
噓 wowzz : 那麼多數據 還不附 08/11 11:33
噓 nesibe : 離題又沒重點 廢文 08/11 11:47
推 BoBoLung : 很明顯是偷酸,我看出來了!! 08/11 13:41
推 valinor : 去哪都不重要 重點是小孩有人接手照顧,到府月嫂也 08/12 13:15
→ valinor : 好 月中也好 老公全扛下來也好,就是不要假設什麼都 08/12 13:15
→ valinor : 不用付出小孩會自己活得好好 08/12 13:15
推 friends29 : 你講的我不想聽 廢文!! 08/12 15:02
→ friends29 : 數據伸手牌 你想要反駁請自己去找證據佐證好嗎 08/12 15:03
→ friends29 : 不要連吵架都要當伸手牌欸 是多自我中心 08/12 15:03